Europa vs Cuba

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A Sueldo de La HabanaPor don Lucien de Peiro

Andaba un servidor pensando en el artículo de esta semana a sueldo de La Habana cuando me topé con algunos datos sobre lo mal que viven los gringos, del periodista de El Mundo, Pablo Pardo. Desde la lectura de un artículo como ése, fruto de la coyuntura electoral estadounidense y animado por las comparaciones inevitables que brotaban de mi pensamiento, entendí que era un buen momento para titular el presente como han podido comprobar en el encabezamiento, ya que estos días tengo entre mis manos el último libro de Salim Lamrani publicado en España, titulado «Doble Moral. Cuba, la UE y los derechos humanos» (Ed. Hiru, 2008) (1). Y en días así, en los que apenas dispongo de tiempo para documentarme como ustedes se merecen o para elaborar una filípica en condiciones, no se me ocurre mejor solución que atosigarles con las palabras de otros, más que aptas para echar leña a las brasas que permanentemente tenemos encendidas con la isla caribeña.

Salim Lamrani, en su pequeño y demoledor librito, empieza repasando las cuentas pendientes de los países de la UE con los derechos humanos, países que, en el marco de dicha Unión, henchidos de infecta soberbia moral, evalúan cada año la situación cubana en un tira y afloja en el que subyacen demasiadas influencias imperialistas (ya saben a qué imperio me refiero) en las políticas exteriores de los mismos, pertenecientes a su vez a un conglomerado poco menos imperialista (2). Lamrani se apoya exclusivamente en diferentes informes de Amnistía Internacional. También analiza el informe correspondiente sobre Cuba, en el que se habla de «restricciones a la libertad de expresión, de asociación y de movimiento» y en el que se subraya que hay 70 presos de opinión, aunque apunta que «el embargo estadounidense tuvo, una vez más, un efecto negativo para el disfrute de todos los ddhh». AI habla profusamente de los presos de conciencia y recuerda que a varios disidentes se les negó la salida de territorio cubano. También nos dice que no se autorizó a las Damas de Blanco para ir a Estrasburgo a recibir el premio Sajarov del Parlamento europeo (3).

Es entonces cuando, a la vista de los informes de AI, Salim Lamrani establece una comparación edificante, como él mismo la denomina, de la que copio literalmente los ejemplos más ilustrativos, a mi juicio.

Nos dice Lamrani:

Al contrario de lo que ocurre en los países de la Unión Europea, Amnistía Internacional no ha mencionado en Cuba:

  • Ni un solo caso de asesinato político como en el Reino Unido (RU).
  • Ni un solo caso de tortura o trato inhumano como en Bélgica, Chipre, Estonia, Francia, Grecia, Italia, Letonia, Malta, República Checa (RCh) y el RU.
  • Ni un solo caso de pruebas conseguidas bajo tortura como en Alemania y Chipre.
  • Ni un solo caso de violación del derecho a la vida como en Suecia.
  • Ni un solo caso de secuestros de personas por las autoridades como en Italia.
  • Ni un solo caso de impunidad tras un crimen cometido por agentes del estado como en Austria, España, Francia, Grecia, Irlanda, Italia, Portugal, RCh y el RU.
  • Ni un solo caso de tráfico de seres humanos como en Grecia y Lituania.
  • Ni un solo caso de violencia contra los menores por parte de agentes del estado como en España, Estonia, RCh y Eslovaquia.
  • Ni un solo caso de violencia sistemática contra las mujeres como en la mayoría de países europeos.
  • Ni un solo caso de niños privados de acceso a la educación a causa de su origen étnico como en Grecia, Hungría, RCh, Eslovaquia, Letonia y Eslovenia.
  • Ni un solo caso de esterilización forzada de mujeres procedentes de minorías como en la RCh y Eslovaquia.
  • Ni un solo caso de camas-jaulas para encerrar a los enfermos mentales como en la RCh.
  • Ni un solo caso de menores encarcelados como en España, Estonia e Irlanda.
  • Ni un solo caso de enfermos mentales encarcelados como en Austria, Irlanda e Italia.
  • Ni un solo caso de violencia policial como en casi todos los países europeos.
  • Ni un solo caso de suspensión de las garantías constitucionales como en Francia.

Desde La Habana me preguntan con ironía: ¿no olvidas que nosostros ejercemos un férreo control que impide a organizaciones como AI conocer a fondo lo que pasa con los ddhh en Cuba? Mi respuesta es que en absoluto hay más transparencia en nuestras pomposas «democracias» europeas, así que ante un hipotético juicio sobre los ddhh, podéis poneros a la cola, que no estáis libres de faltas, pero otros tienen más causas pendientes (y eso que sólo hablamos dentro de las fronteras de cada uno, porque si miramos en el exterior…).

Notas:

(1) Aprovecho estas líneas para recomendar el interesantísimo catálogo de la Editorial Hiru, repleto de visiones alternativas altamente edificantes.

(2) Como apunta Salim Lamrani en una breve nota a la edición española, el 19 de Junio de 2008, los ministros de relaciones exteriores de la Unión Europea decidieron levantar las sanciones políticas y diplomáticas impuestas en 2003 contra Cuba. No obstante impusieron como condición la reevaluación anual de la «situación de los derechos humanos» y no descartaron la posibilidad de imponerlas de nuevo en el futuro.

(3) Los informes de referencia de Amnistía Internacional utilizados por Salim Lamrani corresponden al año 2006.

105 Responses to "Europa vs Cuba"
  1. ultimolunes dice:

    De ayer mismo en TVE 2 un reportaje sobree la buena vida en USA.

    Con declaraciones de Stiglizt sobre la desaparición de la clase media.
    Ciudad de Nueva York: 3 millones de personas, ¡3.000.000! se alimentan de la caridad pública. no son mendigos, son gente con empleo que no llega a final de mes por lo bajo de su sueldo.

    Datos espeluznantes sobre asistencia sanitaria.
    Una madre diciendo con toda la calma que su hija solo es admitida en un hospital si entra en crisis, y que con ese mortivo su muerte se acelera, llega antes.

    De el otro día (creo recordar que de Kaosenlared), el ministerio de agricultura, que ni es ministerio ni es de agricultura pero lo citaban así, es el encargado de dar una especie de tarjeta para la compra gratuita de comida. Están en los 29 millones de beneficiarios, se mueven sobre los 23 /24 millones pero con la crisis de las hipotecas se ha descontrolado el tema y han vuelto a los niveles de cuandoel huracan Katrina.

    Cuando las barbas de ese veas que se le caen por el hambre que pasa pon la cara hacia la lluvia para que se vaya mojando

  2. ostap dice:

    «Ni un solo caso de tortura o trato inhumano como en Bélgica, Chipre, Estonia, Francia, Grecia, Italia, Letonia, Malta, República Checa (RCh) y el RU.»

    Hmmm…

    http://hrw.org/spanish/informes/1999/cuba13.html

    Quedo a la espera de la respuesta del muy capaz Don Lucien, aunque sospecho que el argumento «vendidos al imperio» no faltará.

  3. fancis la mula dice:

    Ostap es que Human Rights Watch estan «vendidos al imperio» y el representante trabajaba de abogado para Pinochet.

  4. @ostap: jejeje, veo que sigue creyendo en su presunta incapacidad, ¿eh? Lamento decirle que HRW debe enmendarle la plana a Amnistía Internacional, porque todo lo que dice Salim Lamrani surje de la pura cotejación de los informes de dicho organismo. Así que su comentario sólo significa que HRW y AI disienten en ese aspecto, si es que HRW denuncia tratos inhumanos y torturas.

    ¿Mi opinión ante este disentimiento? AI me plantea algunas dudas y creo que en ocasiones mete la gamba por querer mostrarse imparcial. No me parece por tanto una organización absolutamente confiable. ¿Hay alguna que lo sea?

    Lo que sí tengo claro, y no hace mucho que hablamos de este tema (parece que usted hizo campana ese día, sobre el informe que presentaron en Caracas, dando un espectáculo bochornoso para denunciar a viva voz un informe infame sobre Venezuela, que aún estoy leyendo y voy por la mitad aproximadamente, lo siento) es que HRW es una organización con intereses en el imperio. Vamos, no llega al nivel de corrupción de RSF, pero casi.

    Esto no significa mucho. Puede que HRW tenga razón en parte de lo que dice sobre Cuba (qui lo sa), pero repito: esto nos llevaría a un contencioso entre AI y HRW, y el post de hoy no va tan lejos, pues se centra en lo que Lamrani pone sobre la mesa con los informes de AI como fundamento.

    Ya lo ve, no soy más capaz que usted.

  5. De hecho, ¿por qué no hablamos un poco de Human Rights Watch?

    Vean estos vídeos…

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=73096

    De todas formas quiero puntualizar que la cuestión es si lo que ha enlazado Ostap de HRW sobre Cuba se puede respetar, se puede tener en cuenta, se puede siquiera considerar.

    Esto… teniendo en cuenta que HRW es lacaya del imperio, al que jamás denuncia como lo hace contra los mismos de siempre.

    La verdad, me aburre mucho y tengo la sensación de que cuanto más tiempo tire del hilo más heces aparecerán de HRW. Sería más interesante hablar de AI.

  6. Sepa Ostap, y sepa quien quiera saber, que una organización que no denuncia proporcionalmente al imperio es lacaya del mismo o, como usted preveía, vendida al mismo.

    Es un topicazo, cierto, pero no por ello deja de ser cierto y evidente.

    ¡Se me ocurren tantos ejemplos de ataques a los ddhh por parte de los EEUU que jamás han recibido ni la mitad de atención o acritud por parte de tantas Organizaciones de ddhh como la que merecen países como Venezuela, Cuba, Iran, Corea Del Norte, China o Rusia!

    Dime a quien no atacas y te diré quién te da de comer. (y esto no quita para que en esos países tengan cuentas pendientes en asuntos de ddhh, por supuesto).

    No se quejará, Ostap, la atención que ha merecido. Hasta ha acertado alguna de las cosas que he dicho.

    Saludos cordiales de otro incapaz.

  7. Y añado una cosa para posibles despistados: no se trata aquí de afirmar que Cuba respeta los ddhh, que Cuba es un ejemplo, un sueño de libertad y democracia, un paraíso.

    Aquí estamos (al menos estoy) para decir que las democracias occidentales no puedan dar lecciones de moral y democracia a Cuba.

    No es lo mismo.

  8. eloi dice:

    Recorrí algunas veces el campo cubano conviviendo con la gente… y el problema es que siempre te quedas con la idea de que es muy fácil aplicar la vara de medir equivocada…
    Porque no hay color si hablas de un país, que lleva casi 50 años puteado día tras día desde los USA, y desarrollando una política mucho más intragable, y en años mucho más duros, que la que ahora ejercen Chavez, Correa o Morales. Y, así, no es sencillo valorar la disidencia «honrá» de la disidencia «a sueldo».
    Me parece (pero hace 10 años que no voy) que la gente entiende que la situación está justificada porque, a cambio, tienen un nivel que envidian en los países del entorno. No veo en la lista de los ddhh de HRW aspectos como educación, igualdad, sanidad… Y si fallan cosas como que comen poco, por decir algo, no es precisamente por culpa del régimen, cosa que sí pasa en NewYork.
    Un ejemplo: Recuerdo una tarde que iba por una carretera perdida y tropecé con el momento que los críos salían de la escuela con sus uniformes de colorines. Es una imagen que me sacudió.
    No justifico la «vía cubana a los ddhh». Simplemente, insisto, la vara de medir no puede ser la misma en un país tan aleccionador y tan en paz como el Reino Unido como en uno tan puteado como Cuba.

    Soltado el rollo, sólo quisiera decir que la gente de AI que conozo es taaan tímida políticamente, pero, a la vez, tan tenaz en valorar las cuestiones de ddhh que, incluso sorprendiéndome el informe, me lo creo de punta a rabo.

  9. Inocente dice:

    Don Lucien,

    Si, si todo de acuerdo con usted, pero no cree que ha llegado el momento de hacer critica constructiva con Cuba. Es decir porque:
    1) los cubanos se exilian.
    2) no tienen un nivel de vida acorde con sus capacidades.
    3) tienen miedo las autoridades a que algun cubano diga algo malo sobre Cuba.

    Si, si, ya se el bloqueo y demas… pero no me vale, sencillamente los contactos de Cuba con Canada y la UE en los ultimos 20 años han dejado el argumento del bloqueo un poco desfasado.

  10. eloi dice:

    Un olvido: las vías represivas en los países occidentales, como no puede ser de otra manera, son más finas y discretas, pero bastante canallas. Sin entrar an análisis pelmas, en Alemanía hace años que no se puede ser funcionario si tus antecedentes políticos son zurdos, pero si eres facha de cojones puedes hacer de todo. Por no hablar del terrorismo empresarial, etc.

  11. eloi dice:

    @Inocente: El bloqueo puede ser una coartada, por supuesto. Pero imagine lo que supone pagar por todo mucho más de lo que cuesta en los países no bloqueados. Imagine lo que supone que determinas mercancias simplemente hay que sudar sangre para conseguirlas. ¡Si España ha tenido que desmontar un contrato de venta de fragatas a Venezuela porque USA ha impedido utilizar unos componentes concretos!

  12. Pep dice:

    @ostap: @fancis la mula: A ver si aprendemos a leer, muyayos. El informe de HRW es del 1999 y, si os dignais a ver la nota:
    (3) Los informes de referencia de Amnistía Internacional utilizados por Salim Lamrani corresponden al año 2006.

  13. Imperialista dice:

    Cielos, un post sobre Cuba. Qué interesante. Actualidad candente. Y un libro de una editorial sita en Euskal Herría, nada menos. Mire, don Lucien, un análisis hecho por un tío que se llama Salim Lamrani no puede ser nada más que una porquería tendenciosa a sueldo de la Habana -si es que la revolusión tiene algo de calderilla- o una flatulencia intelectual pero de las revenidas. Sí, en Cuba la AI no ha encontrado nada que no se pueda reprochar en otras partes del mundo. Lo sorprendente hubiera sido lo contrario cuando se llevan las anteojeras ideológicas puestas. Eso sí, la sanidad de puta madre lo cual me parece de una crueldad intolerable: te alargan la vida a pesar de la desnutrición.

  14. @Imperialista: triste papel el suyo, imperialista. Muy triste.

  15. Inocente dice:

    @eloi:

    ¿Qué es en definitiva el bloqueo? EEUU no vende sus productos a Cuba (y, es cierto, presiona para que otros tampoco lo hagan).
    Siendo Cuba como es socialista, ¿no es un contrasentido que se quieran beneficiar de los resultados de la economia capitalista? Mas bien, Cuba deberia negarse a comprar productos que han sido producidos por medios de explotacion. O somos o no somos.

    Lo mismo lo de las fragatas: la tecnologia ha sido desarrollada por EEUU, que sigue siendo el propietario de esa tecnologia. Si Venezuela tiene tanto interes en disponer de ella, que invierta lo que ha invertido EEUU en ello, ahora puede, dispone de petroleo (aunque este bajando, que habra que ver cuanto). Basicamente que haga lo que hizo Brasil y la India en su dia: que inviertan en tecnologia propia.

    Mi punto es que Cuba con todas sus capacidad y recursos no ha sido capaz de sortear el bloqueo… me lo creo, justo despues del colapso de la URSS, porque el 90% de sus intercambios venian de alli, pero ¿regionalmente? ¿Mexico? ¿Venezuela?

    Lo que quiero decir es que falla algo fundamental en la economia cubana, y echarle la culpa al embargo, ya cansa.

  16. ultimolunes dice:

    COMER ES COSA DE ANIMALES

    Lula acababa de llegar al poder. Con la promesa, entre otras, de prorporcionar desayuno comida y cena a todos los brasileños.
    En su equipo original figuraba Frai Betto, un sacerdote de esos que se formaron a la sombra de Elder Cámara, el obispo aquel que enloquecía al Vaticano. Francesc Relea de el País, le entrevistó (no recuerdo el motivo) y yo me molesté en escribir, esta vez no funciono de memoria, está en mi máquina. Clic copiar y pegar.

    ((((((De la entrevista de Francesc Relea a Fray Betto. El País, sup. dominical Oct. 5/03:
    Pregunta:¿cree usted que en Cuba hay violaciones de derechos humanos?
    Respuesta: Cuando hablamos de derechos humanos, nosotros estamos hablando del derecho a la alimentación, la salud, la educación… Desde ese punto de vista, ningún país de América latina asegura tantos derechos al conjunto de su población como Cuba.
    En Brasil todavía estamos muy lejos de conquistas de derechos humanos, tenemos que conquistar derechos animales. El programa hambre cero es un ejemplo. Comer es cosa de animales. Un tercio de la población de mi país no tiene eso asegurado… (… …) como hombre de izquierdas, socialista y cristiano no quiero para el futuro de cuba, el presente de haití o incluso el presente del noreste brasileño…
    Pregunta: ¿Cuál es la sociedad de sus sueños?
    Respuesta: No me importa el nombre. Me defino como socialista, porque además ya vivo en una microsociedad socialista que es la religiosa (.. …) Soy un socialista convencido porque creo que es inviable un mundo en el que cuatro ciudadanos norteamericanos – bill gates, warren buffet, lawrence ellison y paul allen- tienen una fortuna equivalente a la suma del p.i.b. de 42 naciones con 600 millones de habitantes. (La respuesta sigue unas frases más… ))))))

    Lo de la acumumación de muchapasta en manos de cuatro blancos WASP viene de antes y se perpetúa. y crece. Han sido los años de Bush, nos jodimos con Reagan, nos jodemos con Bush… y siguen muriendo de hambre. Y Soros y Buffet, y Gates son filántropicos y enrrolladísimos…

    Dicen que Lula ha logrado impulsar una clase media, algo que empieza a desaparecer en USA según insiste Stiglitz (ayer en TVE2). También dicen, y de entonces tengo documentación también, que el ejercito brasileño, y Lula no se siente presionado, le pide la bomba atómica.
    No se sabe, porque ya no está de moda y Frai Betto le dejó, si han conseguido lo de dar desayuno, comida y cena a todos los brasileños… ¿sospechamos que sí? ¿ o que no? y la bomba. ¿la tiene ya? ¿la conseguirá Irán antes?

    Mientras en Cuba, arroz con frijoles todos los dias del año y hospitales con las camas roñosas. Y los niños escriben a lápiz en sus mugruientas escuelas. Pero en todo el continente, incluida gran parte del suelo USA, esas condiciones no se dan. Siguen luchando por los derechos que si tienen los animales.

  17. Don Manolo dice:

    Pero Sr Lucien por el amor de Marx. Es que no tiene otros temas mas ingeniosos que ensalzar al comandante y a su pais de mutilados politicamente.

    Pues si, y perdonen la mala educación, a Cuba se va exclusicamente a fornicar. Hubo una época en que tenían escuelas de Salud Publica medianamente desarrolladas, pero era cuando en España no teniamos nada e iban los del partido a pasar unas vacaciones en Cuba con el pretexto de formarse en Salud Publica. Hoy no tienen cultura, medicina (la que tienen la paga Chaves como antes la URSS), cine, teatro, literatura, etc.
    Les puedo contar anecdotas y realidades del maravilloso paraiso de pringados que darían para una antologia del disparate. No he conocido a la Cuba de Batista cuando la llamaban el burdel del Caribe pero la actual desde luego no será burdel pero «meublé» si que lo es y como saben ustedes la prostitución es básicamente exlusiva de la miseria.
    Tienen móvil desde hace unos meses (vivimos en el siglo 21) y no los dejan viajar al exterior.
    Este tema insulta a la inteligencia humana

  18. @Inocente: lo que a usted no le vale es ineludible, imprescindible, inexcusable. Que siempre estemos con el mismo sonsonete, como el del bloqueo, es porque ese sonsonete es un verdadero delito de lesa humanidad.

    Mi prioridad no es hacer una crítica constructiva, y mucho menos a tenor de la falta de conocimiento de la mayoría. Considero más interesante y necesario desmepeñar una labor informativa, por modesta que sea, capaz de romper el poderoso engendro desinformativo e intoxicador de Falsimedia.

    Comocer es comprender y comprender es igualar. Empecemos por conocer.

    Las críticas constructivas las reservo para España (sobre todo), que es lo que mejor conozco y donde tenemos sobrados argumentos para criticar, para afirmar que somos un país de pandereta. Cuba tiene sus problemas con los ddhh, pero estoy convencido de que en esa doble ‘d’ y doble ‘h’, el país caribeño puede dar lecciones al resto de la humanidad. Europa y el imperio, obviamente no.

    Pero el que no conoce, no puede entender algo así. Mala suerte.

  19. @Don Manolo: oiga, su comentario es profundamente impresentable. De hecho, mientras lo leía, pensaba que estaba de guasa y que al final diría que todo era sarcasmo. ¿De verdad ha dicho en serio todo eso? En tal caso, si es así, lo lamento: no puedo tomármelo más en serio que a imperialista.

  20. @Inocente: creo que no es consciente de las consecuencias reales del bloqueo. Creo que más adelante redacrtaré una filípica explicándolo con pelos y señales, y detallando sus consecuencias. Buscaré algunos libros muy instructivos donde lo explica y se lo resumiré a mi manera. Pero otro día, que no es el tema de este post.

    Oigan, ¿nadie habla de Europa?

  21. @eloi: Correcto. No tengo mucho que comentar. Estoy bastante de acuerdo.

  22. @eloi: suscribo una frase que ha dicho que es clave:

    las vías represivas en los países occidentales, como no puede ser de otra manera, son más finas y discretas, pero bastante canallas.

    Aunque lo de canallas me parece demasiado suave, pero ha dado en el clavo.

  23. Don Manolo dice:

    D. Lucien: la verdad ofende y no la forma de decirla.

    Usted no conoce Cuba y si ha estado alli solo ha visto la Cuba oficialista de los desfiles del regimen equivalentes a los de Franco durante la dictadura. Solo viven bien los altos cargos del partido y las teorías sobre el el yin y el yang o sobre el sexo de los angeles solo sirven para tertulias de pijos y snobs del 1º mundo que tienen sus necesidades basicas cubiertas.

    El sarcasmo lo dejo para temas ludicos. Esto es mucho mas importante.

  24. ultimolunes dice:

    @Imperialista: En Cuba tienen un serio problema de inmigración ilegal. Coooomo?
    Sí, lo tienen. Mientras hay cubanos que quieren irse, como sea, a USA, a vivir mejor de como viven en la isla, (cuentan para ello con unos solídisimos clanes familiares ya instalados) y en esto la ideología no pinta un carajo, en el Oriente, a 60 millas o menos de Santiago, está Haiti, el pais más pobre del mundo, o de américa, o de la zona. Un sumidero.

    Los Haitianos brincan para la isla por cualquier medio. Usan pateras para llegar a Miami donde hay una notoria colonia de haitianos que se ocupa de los mas chungo, basicamente, recoger la basura y mover drogas. Pero incluso entre ellos hay clases y los que no llegan a Usa o no podrán ir nunca, el sueño es ir a Cuba. Y en Cuba hacen trabajos chungos, lo que no hacen los cubanos. Y son fuente de problemas.

    Imperialista, en tu próxima vida deberías nacer haitiano, sin familia en Miami. Cuba sería el Wallhalla para tí.

  25. mitxel dice:

    En la vecina Haití creo que pueden salir libremente del país, pero raritos ellos, prefieren morise allí de hambre, enfermedad o de falta de agua potable. ¿Falta de agua potable? cochina mentira, pues las piscinas de las mansiones rebosan.
    Lo cual demuestra que más vale ser rico en Haití que ciudadano en Cuba. Y hasta aquí puedo leer.

  26. ultimolunes dice:

    @Don Manolo: en Africa hay 300 millones de mujeres que sueñan prostituirse por lo que usted quiera darles, sus maridos y sus hijos, en total, más o menos 600 milloens de personas, harian loque usted les pida por un poco de pan, y aunque suena demagógico, lo de «un poco de pan», váyase y haga el experimento. Solo lleve un poco de pan a las afueras de cualquier ciudad. Y verá lo que son capaces de hacer.
    Y si le da asco tanto negro, váyase a las villas miseria de las afueras de Buenos Aires, Lima o Bogotá y pregunte a cuanto está el precio de un menor recien hecho.
    De Brasil ni hablamos.
    Y si le dan miedo los aviones, en no se que pueblo de Andalucia han desmontado hace poco otro negocio de esos de niños pobres, extranjeros claro. Los Blancos cultos vivimos tan lejos, tan lejos de todo.

  27. Don Manolo dice:

    Ultimolunes: No voy por por ahi. Odio todo lo que usted cita sobre esos paises de Africa y no soy racista. La culpa de esa desigualdad que provoca miseria, prostitucion, venta de niños y todo lo que usted me cuenta la tiene un mal control de los recursos humanos en esos paises. Si en Cuba ocurre lo mismo será debido, tambien, al mismo motivo y los culpables idem.

    Entonces poner de ejemplo a un regimen como el cubano que permite que en su pais pase todo esto es del genero bobo. Si para defender a Cuba pone de ejemplo a Soweto, las favelas o el pozo del tio Raimundo, apañados vamos.

  28. ultimolunes dice:

    @Don Manolo:
    Pues dejamos Africa donde está y lea la prensa oficial, el Pais y el ABC, y /o tire de hemeroteca. Y olvidemos Cuba, por un rato.
    En Buenos Aires, barrios que viven en un régimen democrático desde Alfonsín. Les come la mierda. no hay nada garantizado, nada más que el pegamento. Niños con desnutrición endémica.

    En Brasil. El paradigma del turismo sexual, democracia desde que enterraron a don Getulio, deforestación, crimen, favelas, terratenientes pre medievales. Que matan monjitas gringas.

    México. Democracia solidísima. 3.500 muertos de bala en lo que va de año. Barrios del DF que saldrían en Blade Runer.

    La Bolivia de antes de Evo. Madres indias pagando para que sus hijas, niñas, puedan trabajar de chachas por la comida. Así les garatizan la comida. Contado por una boliviana que tenia seis niñas chachas en casa.

    Colombia, Bogotá, niños en la calle, pregunte a los peligrosisimos y muy marxistones Misioneros del Sagrado Corazón. Se iba usté a cagar.

    Si se trata de poder gozar del derecho que tiene un caballo, y eso no te lo garantiza nada más que la cacatúa de Fidel, pués… ¡viva la Cacatúa!.
    Porque ni al millonario Slim de Mexico, ni a los Perdomo de Argentina, ni a los Betancourt de Colombia se les ve muy dispuestos. Y a sus democráticos, asépticos, anticomunistas y gringoides gobiernos tampoco.

    Y a todo eso súmele que Cuba, en un légitimo, discutible pero legítimo, deseo de hacer propaganda con hechos, le paga la opearación de cataratas a 100.000 desharrapados de América. (lea a Belén Gopegui que lo explica muy bien).
    Cosa que podrían hacer Bill Gates, o Warren Buffett con lo que gastan en papel higiénico. pero no les da por ahí. Vaya por Dios.
    Y menos mal que Gates se casó con una concienciada que se está pagando lo de la malaria, que si la da por los diamantes….

    Y hay disidentes, y presos, y putas, como en Santo Domingo o Jamaica. Y corrupción. pero es que Suiza está en los Alpes y sólo hay una. Y los suizos no le pagan ni las tiritas a sus inmigrantes, pídales que se paguen algo, de su presupuesto, no de sus filántropos.
    Que ser filántropo está chupado. Lo que de verdad jode es pagar impuestos.
    Y el Pozo del Tio Raimundo, ya no es el Pozo. Es un barrio más de Madrid y me encantaría, si me alcanzase, encontrar un piso allí. Que tengo por allí muy buenos amigos, la mar de pijos. Algunos con loden.

  29. Lucas dice:

    Helios Guevara: «Vosotros estáis peor que nosotros y sois muyyyy malos y no respetais los DDHH…»

    G.W.Bush: «Tú más»

    Un poco de analisis no vendría nada pero que nada mal. D. Lucien, creo que, como Ud. afirma en el principio del blog, no está lo suficientemente informado para arrojar luz sobre este tema, o no lo ha sabido demostrar.

    Saludos.

  30. Jorge F. dice:

    @Don Manolo:

    «la prostitución es básicamente exclusiva de la miseria»

    Pues viendo los periódicos españoles y las carreteras españolas diríamos que aquí vivimos en una gran miseria.

  31. @Don Manolo: oiga, otros muchos han estado en Cuba y sus comentarios difieren 180 grados de los suyos. Lo de ir a fornicar no sé por quién lo dirá, pero no todo el mundo es tan miserable como para irse de putas a Cuba. Las personas que conozco que han ido a Cuba (y son bastantes) tienen más dignidad.

    Habrase visto, el gachón.

  32. @Lucas: es lo que hay. Este post no engaña a nadie: se dedica a transmitir el análisis que un investigador francés ha hecho sobre los informes de AI sobre la UE y sobre Cuba, extrayendo conclusiones que salen solas. Lamrani no ha tenido que elaborar complicados discursos o investigar hasta niveles de abstracción morrocotudos. Tan sólo necesitó apuntar lo que AI decía de la Ue y en ningún caso decía de Cuba y contarlo.

    No pida a este artículo más de lo que quiere dar. Y, como ya he dicho en otros comentarios anteriores, a tenor de lo que algunos dicen y, en principio, piensan, aún necesitamos limitarnos a ofrecer datos contrastables (vaya a la página web de AI si tiene dudas o reproche lo que le dé la gana a dicha organización) antes de ponernos a profundizar, que tiempo habrá de hacerlo. No crea que escurro el bulto, pero ése no es el camino de este post.

    Sigo pensando y diciendo lo mismo: nadie habla de la otra gran protagonista del blog: Europa, la UE, los países o el entorno del que formamos parte. Es muy fácil decir chorradas o meterse con Cuba (poniendo en duda u ofreciendo estúpidos peros a lo que dice AI) para desviar la atención, pero aquí nadie dice ni mu sobre los graves problemas con los ddhh en nuestro continente, en nuestras sociedades.

    A algunos, les hablan de Cuba y pierden el oreus. Para ellos, como si no se hablase de Europa. Consideran inadmisible que Cuba quede bien parada en lo que sea, por insignificante que sea, y contra esa realidad luchan y se desviven.

    Obsesión es el término utilizado por os expertos en problemas mentales, ¿no? Obsesión con Cuba y por Cuba. No pensaba que un post tan vacío de pasión, meramente informativo, un trámite (necesario por el interés de los datos) en esta sección, pudiera retratar a algunos de forma tan evidente.

    Fíjense, porque esto es una especie de metáfora de la matriz habitual a la que nos enfretamos los críticos de Falsimedia: cargar las tintas contra otros, echar balones fuera, para qué, pues para esconder, minimizar u ocultar las miserias propias. Es algo así como «si hablamos de Cuba taparemos las miserias de España (p. ej.).

    Sepan que utilizo más de lo que imaginan los cmentarios para mis análisis sociológicos. Tengo una idea para la semana que viene que sigue esta misma línea. Se me acaba de ocurrir. Recuerden estas palabras de aquí a 7 días.

    Saludos.

  33. mitxel dice:

    La miseria es un gran problema, y así lo han entendido algunos hijos de la madre patria que, por ejemplo, se fueron al Brasil a abrir restaurantes.
    Tan concienciados están con eoss niños que piden a las puertas de sus negocios, que un buen día les dió por espantarlos a tiro limpio. Matas uno y el resto huyen como moscas. Y tardan un par de cenas en volver.

  34. Pedro Pelija dice:

    @Lucien de Peiro:

    «»nadie habla de la otra gran protagonista del blog»»

    Ahí, ahí está el tema. El librito de Lamrani hace una comparación. Pero nuestro subconsciente nos traiciona y nos quedamos con la mitad del estudio. Nos fijamos más en el hecho de que Cuba no salga tan mal parada como suponíamos y eso nos sorprende obligándonos a decir: «Sí bueno, pero….».

    Sin embargo nada sobre lo que se dice de nuestra democrática, rica, civilizada y culta UE. Yo no conozco demasiado el tema cubano. Creo que realmente peca de falta de libertad para con sus ciudadanos, pero lo que ha hecho y hace USA y la UE en este y otros temas es para vomitar. La infinita hipocresía y maldad de nuestros ríquisimos países me produce asco. No creo que seamos los más indicados (los europeos, digo) para criticar ni a Cuba ni a nadie. O por lo menos no sin reconocer antes y claramente nuestros pecados. No soy nada partidario de argumentos del tipo «Y tú más», pero tampoco de raseros no dobles, sino triples y cuádruples.

    Más no valdría en ponernos manos a la obra de arreglar nuestro «patio» antes de ir a pegar la bronca a la vecina de como tiene el suyo.

    Y por citar un insignificante ejemplo, y al hilo de los últimos comentarios si de burdeles hablamos, sepan ustedes que yo vivo a las puertas de Francia y los guiris conocen muy bien cuando han llegado a España por la cantidad de prostíbulos que hay tan sólo entre La Jonquera y Girona y, especialmente por la infinidad de prostitutas «autoestopistas»que encuentras en la carretera.
    Sí señores: «Ampurdán, prostíbulo de Europa», sería una buena promoción turística de mi tierra.

    ¿Alguien hace algo? Sí criticar a las pobres chicas tras haber heco «uso» de ellas y cepillar y sonreir a los capos para venderles lo que sea (que la pela es la pela).

    ¡Y consolarnos con un: Pero es que en Cuba, ya está bien….!

  35. mitxel dice:

    (como calla el don Ricardo, el muy joío…)

  36. Don Ricardo dice:

    No, no callo. En absoluto. Lo que pasa es que me jode mucho que en las entradas de don Lucien sus comentarios sean los que salen en rojito y no los míos. Me parece francamente intolerable y muy feo por su parte, toda una falta de consideración y de respeto.

    En cuanto al tema del asunto, ya dije en otra entrdada que me parece muy interesante el enfoque este de criticar por comparación, y creo que la postura de don Lucien es aquí mucho má defendible que cuando se limita a ofrecernos Cuba como ejemplo.

    Pero vamos, que tampoco es para tanto, para eso le pagan en La Habana.

  37. ultimolunes dice:

    @Lucien de Peiro:
    «Obsesión es el término utilizado por os expertos en problemas mentales, ¿no? Obsesión con Cuba y por Cuba. No pensaba que un post tan vacío de pasión, meramente informativo, un trámite (necesario por el interés de los datos) en esta sección, pudiera retratar a algunos de forma tan evidente».

    Una verdad de hormigón.
    Son los cubanos los que todo el día ha de estar justificando su limpieza de sangre y somos nostros los que siempre nos mostramos comprensivos con las aberraciones de otros.
    ¿guantanamo? ya pero…
    ¿Uribe y la coca?… si claro pero es que…

    Del comentario 9 de Inocente:
    1) los cubanos se exilian. ¿como está la cola del consulado español enArghentina?
    2) no tienen un nivel de vida acorde con sus capacidades. ¿que es un mileurista? ¿donde Vive? ¿como pagga su vivienda? ¿tiene vivienda?
    3) tienen miedo las autoridades a que algun cubano diga algo malo sobre Cuba. ¿Que le van a hacer al lacalde de Puerto Real (españa) ¿de verdad aquí la gente no se calla? ¿de verdad, aparte de Losantos y Rouco, la gente habla libremente? Respuesta: Si hdicen, masomenos lo que quieren… ¿sirve de algo?

    Delcomentario nº 15 de Inocente:
    «Siendo Cuba como es socialista, ¿no es un contrasentido que se quieran beneficiar de los resultados de la economia capitalista? Mas bien, Cuba deberia negarse a comprar productos que han sido producidos por medios de explotacion. O somos o no somos».

    No es un contrasentido que Chirac negociase la venta de teconologia nuclear al Iraq de Sadam?
    ¿No lo es que USA sueñe con hacer negocios con el «partido hermano» del partido comunista de cuba? ¿o que fianancie a Corea del norte para que deje de jugar a las bombitas?
    Porqué Cuba se ha de negar a comprar productos producidos por medio de explotación y nosotros no?
    Porqué toda Europa puede beneficiarse de la explotación /deslocalización y Cuba tiene que pasar tan estricto examen? ¿porque somos cristianos, o porque somos blancos? ¿o porque votamos cada cuatro años?
    ¿No consume usted productos de Almeria? ¿falsificaciones chinas? ¿ropa cosida por niños? ¿el Estado Español debería negarse a coger el poco dinero (la mierda de limosna) que pagan como impuestos los hampones de la Costa del Sol?

    como dice Don Lucien, la explicación al final habrá que pedirsela a un siquiatra, el cinismo no lo consigue explicar todo.
    Algo hay en algún rincón oscuro de la mente de algunos que si la imagen no casa con el poster maoista de proletarios felices al pie del tractor…..la cosa se convierte de golpe en un infierno.
    Si la pregunta es ¿o somos o no somos?
    Yo no se si los cubanos son, lo que si sé es que nosotros no somos.

  38. mitxel dice:

    don Lucien, no hay güevos pa borrar el comentario de don Ricardo…

  39. Inocente dice:

    @ultimolunes:
    Si esta hablando de hipocresia, es aplicable a este y al otro lado del Atlantico.

    Si se nos llena la boca con la palabra Revolucion y se nos esta prometiendo (porque SI, Cuba es una promesa a todos) un mundo mejor, por que se nos quiere estafar?
    Aqui ya sabemos de que va el tema, la CIA financia a los talibanes en Afganistan, Chirac a Saddam, cualquier multinacional decide quien vive y quien no en el mundo, etcetc…
    Acaso es nuevo? Muy señor mio, aqui eso lo sabemos desde 1789 (o antes). Donde esta el cinismo?

    Cuba segun el Partido Comunista cubano es otra cosa… o no?
    En cualquier caso es una pregunta. Somos o no somos gente decente con un minimo de etica?
    Como le decia: aqui desde hace mucho sabemos que no lo somos, por lo tanto seremos unos desgraciados, pero no somos hipocritas: sabemos, porque a pesar de los golpes de pecho de don Ricardo sobre lo que consumimos, lo sabemos… y en Cuba? Son o no son Revolucion? Saben que viven en una farsa?

    Sobre las respuestas a las preguntas:
    1) los cubanos se exilian. ¿como está la cola del consulado español enArghentina?

    Por lo menos pueden hacer cola en un consulado.

    2) no tienen un nivel de vida acorde con sus capacidades. ¿que es un mileurista? ¿donde Vive? ¿como pagga su vivienda? ¿tiene vivienda?

    Comentele a un cubano medio el nivel de vida de un mileurista español. Igual se lleva una sorpresa. Yo ya he hecho la prueba.
    Ah! y desde luego comentele a un mileurista como viviria en Cuba. Seguro que tambien se sorprenderia con su reaccion.

    3) tienen miedo las autoridades a que algun cubano diga algo malo sobre Cuba. ¿Que le van a hacer al lacalde de Puerto Real (españa) ¿de verdad aquí la gente no se calla? ¿de verdad, aparte de Losantos y Rouco, la gente habla libremente? Respuesta: Si hdicen, masomenos lo que quieren… ¿sirve de algo?

    Sirve para mucho mas de lo que usted cree.

  40. Inocente dice:

    @Lucien de Peiro:
    Espero con impaciencia una entrada sobre el bloqueo:
    1) sus origines.
    2) el porque se mantiene y a quien beneficia.
    3) el impacto en la economia cubana.
    4) cuales son las actuales inversiones en la isla.
    5) (y como le gustan las comparaciones) comparacion con la economia de Sto Domingo.
    6) Perspectivas de futuro, cursos de accion por parte de: a) el gobierno cubano, b) el gobierno de EEUU (considerando que Obama gane las elecciones), c) los inversores de la UE y Canada, d) los actores regionales (Mexico, Venezuela).

    «Comocer es comprender y comprender es igualar»

    Comprender es igualar? No entiendo este aforismo la verdad.
    Mi posicion es clara:
    1) Aborrezco el bloqueo. Me parece un acto salvaje. Veanse las declaraciones de la ONU en su contra.
    2) Creo que hay que criticar a los que se dicen representates de uno con mas energia que a cualquier otra entidad, ya lo he dicho en mas de una ocasion.
    3) Si esta haciendo un analisis de los puntos favorables de Cuba, añada que es lo que puede mejorarse (como minimo), en cualquier otro caso su escrito es simple propaganda.

  41. @Pedro Pelija: supongo que vio el 30 minuts del pasado Domingo sobre el tema de la prostitución en Girno, ¿no?

  42. @Don Ricardo: sepa que he llegado a un punto en el que ante una crítica (la que sea) a cuba, Venezuela, Bolivia, etc…, no sólo no trato de negarla sino qe intento darle la vuelta a la tortilla. No es exactamente un «y tú más» (que suele ser así, dicho sea de paso) sino que es una especie de «y tú también».

    Y es que las comparaciones son muy instructivas cuando se lucha contra la polarización de Fasimedia contra alguno de esos países.

    Por otro lado, Don Ricardo, nop uedo más decirle que se chinche si sus comentarios aparecen en rojo en estos hilos. Le irá bien como cura de humildad.

  43. @ultimolunes: la verdad es que estoy de acuerdo con ese largo comentario. no hay nada como comparar para ver que las cosas no son tan fáciles como nos las quieren pintar Falsimedia y su acólitos.

  44. @mitxel: reconozco que no hay güevos, porque me parece que tiene a unos cuantos camaradas infiltrados en el politburó del Partido Comunista Cubano que podrían pedir reprealias contra mi persona si toco a Don Ricardo.

    Mi poder es limitado, pero al menos sus recuadros aparecen en blanco.

  45. ultimolunes dice:

    @Inocente:
    1. los cubanos hacen cola en la embajada española y nadie les molesta. Hay fotos en el Pais. Y para el bombo, en la oficina de intereses. Y tampoco son molestados.

    2. Un mileurista europeo, no español, europeo, no podría vivir en Cuba con los estándares de vida a los que está acostumbrado en Europa. Un licencado cubano vive en Cuba mejor que un licenciado caribeño. Salvo que el licenciado caribeño pertenzca a una élite local, dominicana, venezolana…en cuyo caso es casi seguro que donde viva sea en Miami. o donde sueñe vivr.
    No comparemos la calidad de vida de Noruega con la de Honduras… la vivienda en Cuba es miserable si la compara con Parla, no lo es tanto si la compara con sus vecinos.

    3.Sirve para mucho mas de lo que usted cree. Para desahogarnos.
    Más o menos como hacen ellos, ayer en el blog de la Yoani sale otro blog de otra habanera que suelta barbaridades, Alli también se desahogan, y Yoani ha vivido en Suiza y en Barcelona, es filologa, podría estar en Barcelona de mileurista, pero prefirió regresar y tocar los cojones, hasta el punto que el supremo lider le dedicó un post.
    Así que allí también «sirve mucho más de lo que usted cree».

  46. @Inocente: si están muy bien sus argumentos, pero no me parecen mejores que los de ultimolunes. Si está muy bien decir con cierta convicción que en Cuba pasan ciertas cosas que no le gustan, pero en eurpa pasan esas mismas cosas y, cuando no son las mismas son peores. Está muy bien ser duro sosteniendo argumentos y huyendo hacia adelante, pero no va a ningún sitio, porque pretende señalar con el dedo a Cuba y parece no darse cuenta que Europa también merece ser señalada, y a mi juicio con mayor énfasis.

    Europa, ¿sabe que Europa no respta los ddhh? Holaaa, ¿hay alguien?

  47. @Inocente: uste necesita un tratamiento de choque, pero no tengo tiempo para una filípica.

    Cuando hable del bloqueo lo haré siguiendo mi propio esquema (y aparecerán esos puntos que ha escrito, sin duda).

    en cuanto a lo de comprender es igualar, se trata de una vieja frase de Raphael recogida por Stendhal en «La cartuja de Parma», así que pase cuentas con ellos, si puede.

    Dicho «aforismo» significa que si conocemos y comprendemos otras realidades nos aproximaremos más a ellas. Uno de los problemas más lamentables de nuestras sociedades es que se critica y se habla mucho de ciertos temas que no se conocen. El que viaja sus males (y prejuicios) espanta, y viajar es una forma de conocer, una forma de comprender que hay otras culturas y eso lleva a respetarlas, y el que respeta será respetado, y claro, respetar y ser respetado es una maravillosa forma de conseguir igualarse, de ponerse todos al mismo nivel, sin recelos, elitismos o simples odios. Comprender, por tant, es igualar.

    Intente mirar ese aforismo desde un punto de vista que no sea tan materialista. Lo entenderá mejor.

  48. Inocente dice:

    @ultimolunes:
    1. se refiere al antiguo equipo de boxeo olimpico, o a los miembros del ballet nacional, etetc…, que tambien estaban haciendo cola en la embajada, ah! no que esos son traidores y solo buscan su propio beneficio.

    2. Si estamos comparando peras, estamos comparando peras. Si Cuba es primer mundo, es primer mundo para todo (hace poco un ministro cubano afirmaba que el pais tiene indicadores y problemas de primer mundo, solo consigo encontar El Pais, 1/6/2008, pero recuerdo que la frase fue pronunciada por el). Si usted me pone el ejemplo de un mileurista, yo hago la comparacion con el.
    Porque si «no lo es tanto si la compara con sus vecinos», Comparamos Marruecos con Tunez? o con Mauritania? o tal vez con España? Si Don Lucien hace una comparacion, esa comparacion es valida en todos los ambitos no solo en los que interesan. Si los indicadores son de primer mundo, comparemos con el primer mundo.

    3. Pues efectivamente en este punto estamos de acuerdo. Usted preguntaba «¿sirve de algo?», yo le dije para mucho mas de lo que usted cree, y usted me replica lo mismo.
    El tema de Yoani se resume a una cuestion: que miedo tiene el gobierno cubano de que esta ciudadana viaje fuera del pais a recojer un premio, si como usted dice esta chica ya ha estado en Suiza y Barcelona?

  49. Inocente dice:

    @Lucien de Peiro:
    Gracias por lo del aforismo, me faltaba el contexto.
    Lo del tratamiento de choque no me ha hecho tanta gracia, pero viniendo de usted puede ser hasta un halago.

  50. fancis la mula dice:

    Inocente no seas tan servil viniendo de usted puede ser hasta un halago. ¡no le dara verguenza!

    Lucien:
    En efecto viajar es una forma de conocer, por eso esta prohibido a los cubanos viajar fuera de Cuba, parea que no conozcan que en otros sitios se vive mejor o sino mejor si con mas libertad. Ademas de porque si todo el mundo viajara se formaria una trabazon en el aire.

    Europa vs Cuba.

    Dejese de rollos patateros y pregunte a los cubanos o sino mire las colas para conseguir visados.

    Es la libertad, amigo.

  51. mitxel dice:

    @Lucien de Peiro: pos hace usted muy bien don lucien, que ni el avieso don Ricardo se merece ese trato, el mismo que por cierto me dispensa a mí cierto individuo de este agregador de blogs que es el iloveiu porque le dejé con el culo al aire delante del mismo lehendakari.
    Me veta, me censura, me ha expulsado, porque dice que insulto (el muy mamonazo). Ah, y ahora habla de participación ciudadana… ¿no nos estaremos occidentalizando demasiado a este lado de los pirineos?
    ¡Que viva el caribe!

  52. Don Ricardo dice:

    @mitxel: Oiga, no provoque. Además, ese control me lo guardo yo, que de don lucien no me fío un pelo y me monta aquí una dictadura bolchevique. Y no es que yo tenga nada contra las dictaduras bolcheviques, sino contra todas aquellas dictaduras en las que el dictador no sea yo.

  53. Pedro Pelija dice:

    @Lucien de Peiro:

    Pues no lo vi, no. Yo veo muy poco la tele la verdad, y no por una postura «intelectualoide» sino porque no dispongo de mucho tiempo y debo y prefiero emplearlo en otros menesteres. El maldito día que sólo tiene 24 horas.

  54. Bono dice:

    @fancis la mula: ¿Qué clase de libertad hay donde no existe democracia real?

  55. mitxel dice:

    @Don Ricardo: este blog no es una dictadura, esto es cartagena libre, ¡que viva la I República con rojigualda y tó!

  56. mitxel dice:

    Por cierto, a todos nuestros blogueros, hasta donde me alcanza el espionaje, se les ha pasado la conmemoración del XXV aniversario de la fundación de los GAL.
    Una pena. A Cuba alguien se lo hubiera recordado.

  57. @fancis la mula: alguien habló de la política de concesión de visados. Comparto su preocupación por dicha realidad. Por cierto, ¿tiene algo que decir sobre los problemas de derechos humanos denunciados por Amnistía Internacional en Europa? Porque hay problemas mucho más graves que la no concesión de visados.

    Olvide Cuba por un rato y amplíe su horizonte.

  58. @Don Ricardo: Es usted un dictador absolutista, un dictador muy dictatorial, para entendernos. Menuda pieza…

  59. @Pedro Pelija: Pienso lo mismo. Además, ni Polonia me divierte ya, de tan «light» y tontorrón que es.

  60. @Don Manolo: supongo que conoce mi respuesta al enlace que ha osado compartir con nosotros, ¿verdad?…

    http://www.asueldodemoscu.net/?p=1811

    Obviamente, no quiero saber nada de esa organización poco menos que terrorista.

  61. luciernaga dice:

    porque? las razones son oscuras y muy muy malas

  62. ultimolunes dice:

    @Lucien de Peiro:
    Vale. Fidel enloquece y les da el visado a todos los que lo piden, 11 millones de visados de salida. Y la isla disponible para que se la compren Melia, Emlio Aragon y Gloria Stefan.

    Puta madre. ¿España da 1 millon de visados de entrada a esos negros pobretones? äsi como asi, en territorio Schengwen?
    ¿EEUU deja entrar de golpe a 10 millones de cubanos? ¿Y a un millon?

    Atentos: que vienen con visa. ¿entrarian de verdad?

    Esto me recuerda a ese jlipoyas que promovia hace poco la adopcion de niños extremeños por catalanes… en vez de encabronarse como se encabrono la cosa una respuesta agil hubiese sido ponerle, á la mañana siguiente en la puerta de su despacho, diez autocares de niños de Badajoz con la mochila para diez dias.
    (otra vez me quede sin acentos)

  63. Don Manolo dice:

    Creo que hace falta algo o alguien autodenominado «a sueldo de Washington» o algo asi porque sino esto se hace demasiado tendencioso, monotono, aburrido e incluso sin chispa como es este «Europa vs Cuba». Si hasta los liberales que permitimos y toleramos todo bostezamos por no existir alternativa.

    D. Lucien. De la misma manera que usted solo cree en las entidades que le interesan, yo tengo el mismo derecho de no creer en sus fuentes de información. O sea, AI y el Sr Lamrani me la traen al pairo y son unos mentirosos y manipulados por la subvención.
    Fíjese a que extremos recurre usted para ejercer el tan democratico «sanseacabo». Era mas original cuando no estaba en nomina (ve como el empleo fijo no es bueno).

  64. @Don Manolo: la diferencia es que usted manifiesta una creencia que aliementa con la NADA más absoluta, mientras que yo me acerco peligrosamente a demostrar (si no es que lo hago con nitidez) que RSF es una organización a sueldo de Washington. Usted se ríe de eso y se lo toma por el pito del sereno, pero entre nosotros, entre los que nos fijamos en algo más que en el ruido de fondo, entre los que intentamos analizar un poquitín las cosas, su posicionamiento es profundamente insostenible.

    No seré tan atolondrado como para calificar o definir como dogma de fe lo que con cierto trabajo he descubierto investigando sobre Reporteros Sin Fronteras, pero usted sabe tan bien como yo, que algo de ventaja le llevo. Si quiere cazarme, si quiere ponerse a mi altura, por pequeña que sea, le recomiendo que nvestigue sobre Lamrani, sobre AI y sobre los que a usted le parecen subvencionados. Me encantaría que mostrase algo más de seriedad y no esa actitud de patio de escuela que no le lleva a ninguna parte, salvo al mismo agujero que sus acólitos, que no son pocos.

    Así que si le parece tendencioso y monótono que algunos investiguemos y tratemos de documentarnos, si no le gusta que nuestra ideología esté presente, a pesar de todo, ni le cuento lo que a algunos nos parecen este tipo de salidas fuera de lugar y sin más sustento que sus propios cataplines.

  65. @ultimolunes: no se trata de llevar las cosas al extremo. En Cuba ambién pasan cosas que merecen ser criticadas. Un servidor tan solo se limita a certificar que las cosas que merecen ser criticadas en Europa o EEUU son más y peores que las que refería sobre Cuba.

    Pero no podemos caer en la justificación constante de todo lo que pase en Cuba. Tampoco hace falta, por cierto.

  66. fancis la mula dice:

    Don Ultimolunes:
    Realmente seria un problema que todos los cubanos abandonen de golpe la isla. La solucion mas sencilla siempre es la mejor, Asi que con que los hermanos Castro abandonen el gobierno seria suficiente.

    Bono: ¿Qué clase de libertad hay donde no existe democracia real?
    ¿Que clase de democracia hay cuando no hay libertad?

    Lucein de Peiro: Usted es quien ha saca machaconamente el tema cubano, El problema grave no es la concesión de visados, el problema esta en el motivo por el que la gente quiere el visado para salir de Cuba .

    Si, no existe ningun pais «paradisiaco». En Europa existen muchisimos problemas. Pero vuelvo a repetir que desde donde quieren salir es de Cuba y donde prefieren venir es a Europa.

    Preguntele a su amigo imaginario de la Habana. Pero digale que le conteste sin ironias y sinceramente.

  67. Inocente dice:

    @Lucien de Peiro:
    «En Cuba ambién pasan cosas que merecen ser criticadas. Un servidor tan solo se limita a certificar que las cosas que merecen ser criticadas en Europa o EEUU son más y peores que las que refería sobre Cuba.»

    Efectivamente y en este punto estamos de acuerdo. Me explico: el hecho de que uno sea europeo occidental no le invalida para exponer una critica (argumentada, con sus pros y contras) a cualquier situacion que se viva en el resto del mundo. No estamos hablando del principio legal de universalidad que se intento aplicar en Belgica ( y que de cuando en cuando retoma Garzon). Sino que por el mero hecho de ser personas – que no Estados, ni gobiernos- tenemos moralmente el derecho de criticar cualquier situacion que consideremos indecente. Por ejemplo cuando Don Ricardo critico la actuacion de Georgia, en la ultima guerra caucasica.

    El punto es que cuando don Lucien dice: «Europa'» o «EEUU», no se refiere a mi (ni a el, ni a gran parte de los comentaristas de este foro). Yo no soy Zapatero, ni Bush, ni Sarkozy, ni les he votado, ni me siento representado por ellos… Es evidente que me siento mas obligado a criticar (y combatir -dialecticamente al menos-) a quienes dicen que me representan y dicen hablar en mi nombre que a cualquier otro. Pero no voy a dejar de hacer ni lo uno ni lo otro.

  68. @fancis la mula: leamos de nuevo lo que dice, que no tiene desperdicio porque de sus palabras puedo extraer una reflexión interesante. Copio lo que me ha dicho:

    Lucien de Peiro: Usted es quien ha saca machaconamente el tema cubano, El problema grave no es la concesión de visados, el problema esta en el motivo por el que la gente quiere el visado para salir de Cuba. Si, no existe ningun pais «paradisiaco». En Europa existen muchisimos problemas. Pero vuelvo a repetir que desde donde quieren salir es de Cuba y donde prefieren venir es a Europa.

    Y yo le pregunto, ¿qué significa eso? ¿Qué significa que la gente quiera salir de Cuba y en cambio no quieran salir de Europa? Vaya, usted pone sobre la mesa un argumento que es muy típico por parte de cierto tipo de personas que no voy a calificar hasta el final de esta intervención. Hablo de cierto tipo de personas que constantemente sostienen que los cubanos quieren salir de Cuba y venirse a Europa, por lo que al final eso es lo que cuenta. Vaya, es como si dijesen a los que defendemos planteamientos como los que un servidor ha expuesto en este post «por muy malos que seamos aquí y muy buwenos que sean en Cuba, la gente quiere venirse aquí, a Europa»

    En primer lugar me temo que no me parece tan evidente que una mayoría de cubanos quieran salir de Cuba, escaparse de Cuba o simplemente viajar a Europa o los EEUU. Sólo es mi opinión, de acuerdo.

    Dicho esto, no tengo ninguna duda de que estamos ante un debate o, en el caso de este comentario, estoy ante una reflexión moral. Hay un problema moral de fondo que considero clave, un problema que seguramente es inconcebible para aquellos que carecen, no ya de moral, sino de ideología, para los liberales más ortodoxos, si queremos entendernos. El problema moral es fácil de plnatear, aunque requiera de algunas palabrs de más para dejarlo claro. Podría introducirlo con un planteamiento demagógico. No quiero que dicha demagogia sea considerada como un argumento sino tan sólo como una forma de situar el problema moral, como una forma de poner dicho problema encima de la mesa. Planteo por tanto esa idea demagógica:

    Decir que los cubanos quieren salir de Cuba y quieren irse a Europa en un debate sobre los ddhh de ambos lugares es como plantear que cualquier hijo de vecino que llega a una ciudad de visita prefiere el resguardo de un hotel de 5 estrellas regentado por una familia u organización mafiosa que utiliza dicho establecimiento de lujo para blanquear dinero del negocio paralelo de trata de blancas y compra venta de niños (sólo es un ejemplo de negocio reprobable) en lugar de una modesta pensión regentada por una honrada familia que vive con lo justo, que apenas puede llegar a fin de mes con los ingresos de dicho establecimiento. La mayoría de hijos de vecino no pueden permitirse hospedarse en el hotel de 5 estrellas y termian siempre por hacerlo en la modesta pensión. Muchos de ellos saben lo que se esconde tras la reluciente fachada del hotel y entre éstos hay algunos que pueden permitirse alojarse en el mismo porque han sido invitados o han tenido la suerte de acogerse a alguna oferta que pudieron costearse tras no pocos esfuerzos.

    ¿Le parece demagógica la idea, la comparación? Es posible, pero no hay que ser especialmente inteligente para comprender que guarda cierta relación con la situación que estamos tratando y, sobre todo, con su planteamiento. ¿Qué es lo que subyace tras el interes, las ganas e incluso la necesidad de viajar a Europa y dejar atrás Cuba? Puro utilitarismo. De hecho, usted, a tenor de su pregunta, a tenor de su planteamiento, es un utilitarista de tomo y lomo. Seguramente es liberal (a la europea), seguramente le producen tirria los movimientos sociales, ya no digamos los socialistas. Usted, como tantos, como de hecho una mayoría de ciudadanos, está contaminado por esa gran farsa que se conoce como primer mundo, por la mentira del progreso occidental, por la engañosa creencia del bienestar de nuestras sociedades, que usted (y esos tantos, esa mayoría) atribuye a un sistema democrático ejemplar, a una civilización superior, a que simplemente en el primer mundo hemos sido más listos y más espabilados. Seguramente usted es de los que se pregunta “¿cómo es posible que alguien discuta la superioridad moral, económica, democrática (y en el fondo racial) de Europa, de los EEUU, de los países industrializxados, de los países del primer mundo?”

    Usted, como tantos (repito) confunde la ignominia e hipocresía masiva de ese mundo en el que vive con superioridad moral. Usted es una víctima más de ese sueño de falsa democracia (consecuente con el de falso progreso que le mencionaba más arriba) que nos han inyectado en vena desde que tenemos uso de razón. PAra usted, por tanto, es lo más natural del mundo que alguien quiera escapar de Cuba y refugiarse en el paraíso del norte o al otro lado del Atlántico, porque en el fondo, usted cree que la razón mora y humana le da la razón, porque asocia poder económico y militar a integridad, a humanidad, a honestidad, y está muy, pero que muy equivocado.

    Que una persona prefiera un hotel de 5 estrellas para alojarse antes que una modesta pensión no significa que los dueños del hotel sean unos santos. LA riqueza, el bienestar, el “progreso” material no otorgan un certificado de legitimidad moral. El estado de bienestar no es el producto de un proceso justo, democrático y solidario. Al contrario: el trepidante ritmo de vida de nuestras sociedades, además de insostenible (ecológicamente, por ejemplo) es profundamente injusto, inequívocamente sostenido en el expolio, en el robo, en el saqueo de los recursos naturales y humanos (naturales al fina y al cabo) del tercer mundo. Europa presume de un nivel de bienestar que Cuba no puede alcanzar porque desde hace 500 años los europeos han expoliado sistemáticamente al continente del que Cuba forma parte, aunque sea insular. Latinoamérica ha sido desguazada durante siglos, y aún lo sigue siendo, en nombre del progreso del primer mundo, y lo mismo que pasa con ese continente pasa con el continente de enfrente, ese que está al sur de Europa y cuyo nombre empieza por ‘A’.

    Hablando en plata y en lo que a este post (y debate) se refiere, me la suda que algunos o muchos quieran escapar de Cuba y resguardarse en Europa o en EEUU. Me la trae floja ese materialismo con el que usted se desmarca. Aquí estamos hablando de algo mucho más elevado que unos pocos (o muchos) dólares o euros, aquí estamos hablando (al menos yo) de un asunto moral, de una forma de gestionar lo que se tiene. La dignidad, la humanidad, la rática o el respeto de los derechos humanos, el respeto de los demás y otras muchas cuestiones no se compran ni se venden. Europa y los EEUU (fundamentalmente), con todo su poderío económico y militar, son las entidades que más dolor han causado jamás y siguen causando en el planeta que nos aloja. Por poner sobre la mesa un ejemplo, si el primer mundo hiciese (en proporción a su riqueza y sus posibilidades) lo mismo que hace Cuba por el resto del planeta (trate de averiguar, por ejemplo, el número de médicos cubanos que están desperdigados por el mapamundi, trabajando desinteresadamente, por amor a la humanidad) otro gallo nos cantaría a todos, y sobre todo a los olvidados, a los desposeídos. ¿Quiere ponerse materialista? ¿Quiere descenderal barro de las estadísticas y los datos putos y duros? ¿Quiere que pongamos sobre la mesa datos y cifras que complementen a lo que Salim Lamrani nos cuenta en su libro y que yo he copiado en el post de más arriba? Porque esto no se acabaría.

    Sí, hay muchos cubanos que quieren salir. ¿Y qué? Personalmente me emociono pensando en los millones que siguen allí resistiendo, a pesar de todo, por pura abnegación social (y/o socialista), por puro amor a la humanidad, por pura DIG-NI-DAD, justo lo que nos falta a todos nosotros (a algunos más que a otros). Es muy fácil poner sobre la mesa argumentos utilitaristas, pero esos argumentos jamás podrán sostener éticas dignas de ser recordadas.

    Lo que está claro es que éste no es su debate.

  69. @Inocente: de acuerdo con su intención de criticar lo uno y lo otro, pero cuando se plantee sus críticas a Europa y a Cuba, recuerde que por un lado estará muy acompañado (en la crítica a Cuba) y por el otro estará más sólo que la una (en la crítica a Europa. Y cuano hablamos de crítica y de compañía o soledad estamos hablando de Falsimedia.

    Si hubiese un equilibrio crítico generalizado no harían falta postscomo éste. no haría falta saltar en «defensa» de Cuba, porque no sería necesario decir lo que todo el mundo sabría.

  70. Por eso, porque lo que menos gente sabe es lo que no trata Falsimedia, porque el desequilibrio informativo es enorme, por todo eso y más, considero imperativo centrar esfuerzos en señalar lo que los poderosos tratan de esconder o silenciar.

    Un servidor reconoce que gasta más energía en la crítica a Europa que en la crítica a Cuba, pero tengo mis razones, y me parecen muy contundentes y difíciles de poner en tela de juicio o ridiculizar:

    1. Por luchar contra el desequilibrio informativo, vaya, por pura salubridad informativa.

    2. Porque considero que hay más motivos de crítica en Europa que en Cuba, lo cual no excluye a Cuba de merecer ser criticada por su faltas, que las hay como todos sabemos.

    3. Porque soy europeo y me parece imprescinible criticar lo propio antes que lo ajeno. Critiquemos lo ajeno (yo lo hago mucho, como por ejemplo con el imperio) pero nunca pongamos la crítica a los demás por delante de la crítica a nosotros mismos. Creo que es una regla básica de la buena educación, vamos, de manual.

  71. fancis la mula dice:

    Don Lucien:

    Como siempre bla, bla, bla…

    No se entera Don Lucien, se trata de que usted pueda elegir libremente ir a un hotel de 5, 4, 3…estrellas, a una pension , ir a donde le de la gana y el dinero que tenga se lo permita.

    No se quiere enterar que la supremacia moral del sistema, – en ningun caso de las personas -,, radica en que hay mas libertad en Europa que en Cuba.

    Ademas ¿quien le ha dicho a usted que «La Pension Cubana» esta regentada por un honrada familia? funcionarios, comisarios, goberrnantes vitalicios, nepotismo, delaciones

    Me parece que usted es de una crueldad psicopatica, «me emociono pensando en los millones que siguen allí resistiendo»… Como la monjita que se emociona con los negritos que pasan hambre y les reza y para que suban al cielo y asi justifica su existencia. Usted hace los mismo, sus post a sueldo de la habana no son mas que una macabra oracion con la que pretende dar sentido a su vida…

    Es que no es ni original.

  72. Inocente dice:

    Don Lucien aun no se ha dado cuenta que «francis la mula» es «simio». Yo lo tengo adoptado como mascota si quiere se lo paso un rato para que le entretenga.

  73. Inocente dice:

    @Lucien de Peiro:
    Hombre, combate usted la propaganda con la propaganda, pero comprendera que no todos querramos estar en una posicion acritica, aunque sea respecto al mas debil.

    No lo veo mal, pero anuncie usted que se trata de propaganda… ah! es cierto ya lo hace. «A sueldo de La Habana»

  74. fancis la mula dice:

    Inocente: pierdale el miedo a Lucien. ¡sea mas digno!

  75. @fancis la mula: usted a piñón fijo y sin leer lo que digo.

    No me extraña por tanto que sólo vea un «Bla, bla, bla». ¿Qué quiere que le diga: lea de nuevo lo que le dije y céntrse en mis palabras, no en sus prejuicios. No sienta bien, lo reconozco, que tras esforzarme en poner el acento en las palabras de alguien, ese alguien siga con el piñón fijo. Lamento decírselo, pero es que ha pasado olímpicamente de mi «bla, bla, bla».

    Si espera mensajes cortos y directos, si espera inmediatez e impacto súbito, busque a otro, que en la red hay muchos así. En fin, que ya le dije bastante.

    Saludos.

  76. @Inocente: ¿de qué propaganda me habla? ¿?

  77. @fancis la mula: ha visto usted demasiadas peliculas. ¿Miedo? ¿Algún imbécil me tiene miedo? Porque hay que seri mbécil para tener miedo al que sólo busca, argumenta e investiga con fruición, aunque lo haga con su ideología, con sus prejuicios y sus contradicciones, que de todo eso tengo, y mucho, pero el miedo no me cuadra para conmigo salvo por algún reprimido.

    En fin, caballero, que nos movemos en terrenos diferentes, y no sólo ideológicamente (aunque le encuadro ideológicamente con menos pistas de las que tiene usted de mí).

    Repito, un saludo y lamento (es un decir) no estar a la altura de lo qwue esperaría de mí, lamento los tópicos y el «bla, bla, bla».

  78. Hombre, en el contexto en el que nos movemos, en este post, en este hilo, mi papel no es triste, al menos hasta un nivel equiparable al que usted muestre y demuestra.

    Y no se espera eso de un bufón. Debería leer más a simio. No diré que se le eche en falta, pero es más jocoso.

  79. Imperialista dice:

    @Lucien de Peiro:
    No, sí su problema es que se cree las propias sansiroladas que escribe, eso es lo triste. Su contumacia no es encomiable, desde luego. Así que le ruego que amplíe su repertorio, que ya está demodé. Tanta Cuba y tanto Chávez ya cansan, oiga.

  80. Jorge F. dice:

    Hablemos de otros temas pues.

    ¡Libertad para los objetores de conciencia israelís que se niegan a colaborar con el terrorismo de estado sionista y con los crímenes cometidos por sus fuerzas armadas agresoras!

    Gobierno de Israel = Delincuentes

    http://www.quakerpiag.blogspot.com/

  81. @Imperialista: supongo que, a pesar de todo lo que dice y muestra, será consciente de que sus desaclificaciones, su «no dice más que sansiroladas», no son más que disparos con balas de fogueo, ¿verdad?

    Saludos.

    Dejando a imperialista, pregunto en general, ¿no es triste constatar una y otra vez como algunos comentaristas reinciden en su no- argumentación, criticando una y otra vez sin descanso lo que nunca son capaces de discutir?

    ¿Qué sería de este blog sin ellos? Lo pregunto sinceramente, sin estar seguro de la respuesta. Y lo pregunto porque por un lado aburren soberanamente, y ocupan un espacio que algunos preferiríamos que estuviese ocupado por comentarios mínmamente argumentados. Hasta francis la mula, por citar un ejemplo reciente, ha reflexionado, ha argumentado, con los efectos correspondientes en un servidor, que ya le ha respondido sin contemplaciones, pero al menos ha aportado algo.

    Pero por otro lado, quizás sería más aburrido esto, con una mayoría menos impertinente, más educada, más respetuosa. Supongo que a veces hay que considerar la vida así, nos limpiamos la mierda pero el grano en el culo permanece. Forma parte de nosotros y hay que aprender a convivir con él. No le pido peras al olmo (que imperialista y sus secuaces pasen de un servidor) ni imposibles absolutos (que dichos personajes argumenten). Tan sólo pido que alguien opine sobre esto, alguien fuera de dicho círculo, claro.

    Tomen esto como un intento de escaneo sociológico. No bromeo.

  82. fancis la mula dice:

    Lucien:
    Usted no quiere argumentaciones, quiere adhesion incondicional sus «sentimientos».

    Por ejemplo, cuando usted se emociona con los «cubanos que resisten» yo no veo «cubanos que resisten», veo a los Españoles en tiempos de franco, ¿Eran españoles que resisten?.

    Ebidentemente la unica resistencia era aguantar un regimen irrespirable.

  83. fancis la mula dice:

    Evidentemente…

  84. @fancis la mula: pero al menos argumento, aunque sea para conseguir esa adhesión de la que habla (cosa con la que no estoy de acuerdo; en todo caso busco adhesión al librepensamiento, a la voluntad y el intento por argumentar).

    Otros buscan adhesión por la vía testicular…

    …Evidentemente.

  85. @Lucien de Peiro: no es su caso, por cierto. Su vía no es testicular (pensaba en el otro, el del imperio).

    Su vía es otra, con sus confusiones, pero otra al fin y al cabo, y lo celebro. Pero como le dije ayer: no tengo nada más que argumentarle sobre este asunto (ni usted a mí, por lo que parece).

    Saludos cordiales. Y no se preocupe por si quiere tener la última palabra: en este hilo no tengo más que decirle (a usted); espero cumplirlo mientras la espero (la última de este toma y daca).

    Lo dicho, saludos.

  86. Como conclusión a este hilo que medio improvisé tras haber leído los interesantísimos datos ofrecidos por Salim Lamrani, me gustaría comentar que ha quedado patente una cuestión por la que todavía cobijaba algunos interrogantes (inocente de mí). Es muy fácil de explicar y ya di pistas en algún comentario precedente:

    A pesar de la claridad del post, de la nitidez del mensaje, tan sólo Cuba ha centrado la inmensa mayoría de intervenciones. Esto es una crítica para todos, y no sólo para los obsesionados con la isla caribeña, esos que jamás darían su brazo a torcer, esos que jamás reconocerían nada bueno (sin hacerlo con rintintín, claro) de lo que sucede en aquel lugar del mundo, esos abonados al pensamiento único, amalgama de liberalismo recalcitrante, imperialismo de última generación (ese que se llena la boca con los ddhh, la ecología por la vía Gore… si lo hace) y, en definitiva, esos que nunca construyen y sólo conocen el camino de la destrucción, la tergiversación y la polémica infundada o accesoria, esa que no lleva a ningún lado. Y digo que es una crítica para todos porque aquellos que ven con mayor claridad lo que pasa en el mundo, los que desde un punto de vista crítico con Cuba no se dejan hipnotizar por los cantos de sirena del primer mundo capitalista, deberían haber puesto más de su parte en señalar a Europa y no perderse en los acrchiconocidos vericuetos de siempre, que si esto y que si lo otro sobre un país que, mal que les pese a algunos, sigue su propio camino, como pocos en el mundo (sé que la mayoría de los que siguen su propio camino no son precisamente dignos de admiración, pero considero que ése no es el caso de Cuba, desde mi modesto punto de vista).

    Un servidor ha hablado quizás más de Cuba que de Europa, pero simultáneamente se puede decir que en este hilo nadie ha hablado más de Europa. La crítica general que lanzo, y que cada cual se sienta identificado desde su propia objetividad, refleja un estado de las cosas preocupante, un estado de las cosas alimentado por los grandes intereses económicos y sus armas de destrucción masiva, los medios de comunicación, o sea, Falsimedia. Todo el mundo tiene algo malo que decir de Cuba pero poco de su propio país, y esto se demuestra en hilos como éste, en el que se enfrentan Cuba y Europa desde la perspectiva de Amnistía Internacional. La crítica a Cuba, si está construida y argumentada, si no deriva de Falsimedia (que apenas construye nada si de Cuba se trata) es necesaria, pero más necesario es mejorar e incrementar el espíritu crítico con Europa y, en nuestro caso concretísimo, con España. Obviamente hay posts y comentarios dedicados exclusivamente a los temas de aquí, pero algo pasa si en un hilo como éste, Cuba centra casi toda la atención.

    Piénsenlo.

  87. fancis la mula dice:

    Si usted dice que existen asesinatos políticos como en el Reino Unido (RU). ..

    Tortura o trato inhumano como en Bélgica, hipre, Estonia, Francia, Grecia, Italia, Letonia, Malta, República Checa (RCh) y el RU….

    Pruebas conseguidas bajo tortura como en Alemania y Chipre. …

    Nadie podria decirle que esta equivocado, y nadie tendria porque hablar de Cuba.

    Pero es que su post se llama «Europa vs Cuba» y su seccion «A Sueldo de la Habana»

    Es eso lo que hace hablar de Cuba. Porque siendo usted tan critico para criticar a Europa, es totalmente acritico para Criticar a Cuba. Es mas parece estar diciendonos que con un regimen como el Cubano nada de eso pasaria en Europa.

  88. Beltrán Duguesclín dice:

    Hubo una vez un filosofo que hastiado de los razonamientos absurdos y cinicos de la doctrina ab-absurdum que intentaba demostrar que el movimiento no era real, concluyó y dejo en evidencia a los pajilleros mentales con la siguiente conclusión, EL MOVIMIENTO SE DEMUESTRA ANDANDO.

    Sr Lucien de Peiró apliquese el cuento, deje de hablar con la boca llena y ponga sobre la mesa resultados logicos, concretos y al alcance de todos.
    Porque el Comunismo o la palabra comunismo esta maldita en la faz de la tierra y ningun partido quiere llamarse asi o se esconde en formaciones como IU?
    Porque todos quieren escapar de sus paraisos izquierdistas y no se produce el flujo a la inversa?
    Porque el libre comercio lleva miles de años existiendo y el intervencionismo total ha desaparecido en 70 años?
    Porque hay tanta escasez de lideres culturales en los paises comunistas salvo los lideres politicos?. Le recuerdo que los grandes pensadores y mal llamados artistas defensores de la doctrina que usted defiende viven en Occidente y muchos de ellos viven con sueldos millonarios (artistas, poetas, pintores, etc, occidentales) viviendas de lujo y coches impresionantes.

  89. @Beltrán Duguesclín: ¿de qué va usted?… (y lo pregunto con cara de sorprendido, no con intención chulesca).

    ¿No estamos hablando de los DATOS de Amnistía Internacional en este hilo? Ese es el centro sobre el que deberíamos estar opinando.

    No sea ridículo, por favor. Si me tiene manía por algo (es obvio, sino a cuentop de qué viene aquí su aparición por sorpresa), guárdesela para otros asuntos, porque acaba de mear fuera de tiesto.

    No sé ni porqué le contesto… sí, porque en el fondo siento la responsabilidad de este post, que si no ahí se queda, rídiculo personaje.

  90. @fancis la mula: repito: le remito a mis comentarios anteriores y, sobre todo, al post.

    Saludos.

  91. Jorge F. dice:

    @Beltrán Duguesclín:

    En estos momentos la palabra maldita es neoliberalismo o, en palabras del siglo XXI, la neopiratería.

    ¡¡¡Neoliberales a los tribunales!!!

  92. Imperialista dice:

    @Lucien de Peiro:
    Mire Lucien, usted no argumenta. Usted ejerce un copypaste de las palabras de otros, tales como el tal salim lamanir o como leches se llame el mastuerzo ese. En el momento en el alguien levanta la mano usted se acoge a una triple vía: una, mirar por encima del hombro; otra, indicar que el argumento proviene de una fuente contaminada y como consecuencia, mira por encima del hombro, y la última, proclamar que no se sabe de lo que se habla, con lo cual, mira por encima del hombro. Eso tiene mucho mérito, no se lo voy a negar: un pigmeo intelectual que se pone de puntillas. Tenga cuidado no se vaya a caer.

  93. Simon dice:

    Don Lucien:

    Preguntele a su amigo de la Habana ¿porque los habaneros no quieren ser policias?

  94. Inocente dice:

    @Lucien de Peiro:
    Propaganda:
    1. f. Acción o efecto de dar a conocer algo con el fin de atraer adeptos o compradores.

    2. f. Textos, trabajos y medios empleados para este fin.

  95. @Imperialista: recuerde que Salim Lamrani hace copy & paste de Aministía Internacional.

    ¿Se ha sentido menoscabado por la ridiculez del comentarista anterior, al que así califiqué, de ridículo, y hace méritos en dicho sentido?

    Sí, vale, es usted muy ridículo, además de triste. Lo reconozco, ha hecho méritos.

    ¿Mejor ahora? Leamos entonces las palabras que usted ha dicho y que han originado este comentario (esto es un nuevo invento, primero contesto a su ridiculez y luego vemos a qué contesto, para los que no quieran subir hasta su comentario, que alguien habrá):

    Mire Lucien, usted no argumenta. Usted ejerce un copypaste de las palabras de otros, tales como el tal salim lamanir o como leches se llame el mastuerzo ese

    Oiga, lo de mastuerzo me ha gustado, ridiculísimo imperialista.

  96. Ahoira ya sabe, a meterse con AI. Si quiere le echo una mano, y lo digo en serio, que esa organización puede ser criticada con buenos argumentos.

    Ridiculito mío.

  97. @Inocente: Lástima de la segunda parte de la definición, la de atraer adeptos o compradores, que no cuadra con mis intenciones.

    Mal intento. Lástima.

  98. Imperialista dice:

    @Lucien de Peiro:
    ¿Buenos argumentos, dice? Ya le ayudo yo: CTRL + C CTRL+ V. Busque primero un nombre exótico al que no le conozcan ni en su casa a la hora de la cena y ya está, éxito asegurado.

    De nada, cariño.

  99. Interesantísima entrevista con Silvio Rodríguez publicada en La Vanguardia, pero no consigo acceder allí, así que copio el enlace de Rebelión:

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=74929

    A veces hay quien habla de Cuba con los pies en el suelo.

  100. fancis la mula dice:

    Silvio Rodriguez me recuerda a Victor Manuel cantandole a Franco.

    Silvio es un cantante del regimen. ¿Que va a decir?

  101. ¿Y qué se piensan que son Ana Belén, Victor Manuel, Serrat, Sabina u otros artistas que dan su apoyo al régimen correspondiente, un apoyo menos crítico que el dado por Silvio rodríguez, que hasta pide libertad para moverse para los cubanos?

    ¿Quéc van a decir esos artistas? ¿Qué van a decir los que se manifiestan publicamente por un líder o por un partido político? Porque haberlos hatylos por todo el mundo.

    Tristes argumentos los suyos. ¿Por cierto, ¿qué va a decir usted de Cuba? ¿Que es lo que va a decir usted o alguno de los que le acompañan por aquí? Pues van a decir lo que se espera de ustedes, incapaz de ver nada positivo allí donde tienen bien asentados sus prejuicios y sus fobias.

    Como todo el mundo: ¿qué vamos a decir? Aún recuerdo a alguien por aquí advirtiendo de posibles acusaciones de estar a sueldo del imperio por lo que había dicho. ¿Qué iba a decir?

    Triste, muy triste.

  102. Imperialista dice:

    @Lucien de Peiro:
    Habla Silvio y yo digo amén:

    «Los otros pocos artistas que vivimos mejor hemos obtenido estabilidad económica por nuestro trabajo ocasional en el exterior»
    Cuba es una ruina.

    «Por experiencia propia sé que el socialismo puede haber muchos absurdos, pero entre dos sistemas imperfectos escojo el que apuesta por la solidaridad humana, por la igualdad de oportunidades a los que nacen, tengan la cuna que tengan.

    (…) el gobierno cubano acaba de plantear, al menos verbalmente, la posibilidad de que los cubanos incrementen sin límites sus salarios, en la medida en que trabajen más. El estado cubano se declara dispuesto a remunerar el esfuerzo laboral sin poner techo»
    Cuba es la tierra de la Igualdad de oportunidades, pero por abajo.

    «Desde sus comienzos se viene diciendo que la revolución es voluntaria»
    Cuba es una dictadura.

    Más razón que un santo. Un caradura es lo que es. Si no, el primer entrecomillado. Y compárese con éste:

    «No hace meses sino años que me pronuncio pública y privadamente sobre cuestiones que considero urgentes, como lo es eliminar el permiso de salida y entrada de los naturales cubanos a su país»
    Se sale y se entra y se entra con planta si lo permite la revolución que ya se sabe que es voluntaria.

    Ítem más:

    «Esto va creando una retórica oficial que hasta por estética distancia a las nuevas generaciones de las esencias; se da lugar a vicios, a nuevas formas de corrupción, a oportunismo, a demagogia.»

    ¡¡¡¡¡Si lo sabrá Silvio!!!! Caradura.

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