142 Responses to "¿Donde le pilla más cerca manifestarse contra la impunidad?"
  1. sukoi-27 dice:

    Buen motivo para manifestarse, tal vez lo haga en Buenos Aires….

  2. Yo me manifestaría con diligencia contra la impunidad, por supuesto. Pero no lo voy a hacer. Y no lo voy a hacer porque el lema “Yo apoyo a Garzón” no puedo suscribirlo bajo ningún concepto.

    Apoyo la lucha contra el franquismo, la lucha por la memoria histórica (de verdad), la lucha por que se haga justicia, pero eso no pasa por apoyar a Garzón. Y el que diga que sí, que se lo haga mirar.

  3. Artículo imprescindible de Vicent Partal en VilaWeb. Lo copio original y en el siguiente comentario copiaré una traducción que han publicado hoy en Rebelión. No dice nada que no hayamos dicho aquí en otros hilos, pero me parece muy oportuno ante la ristra de manifestaciones pro-Garzón de hoy:

    Samaranch és la prova

    Vicent Partal
    VilaWeb, 22.04.2010

    La mort de Samaranch ha posat el dit a la nafra. Enmig del debat sobre la Falange i Garzón, el falangista que arribà a ser cap de l’esport internacional ha posat les coses al lloc que exactament ocupen. El taüt rebrà tots els honors al Palau de la Generalitat (vergonya!) i la classe política que va fer la transició acotarà el cap davant seu. ‘Atado y bien atado…’

    És inaudit. El país oficial es va lliurar ahir a la cerimònia de glorificar Samarach, amb deler i al vell estil: tancant files i amagant la veritat. Un recorregut per la majoria dels diaris o per la majoria de les webs dels partits i de les institucions era ben alliçonador. No és que en destacassen, més o menys, el pas per l’olimpisme i la contribució a Barcelona 92. No. Allò que feien era diferent i greu: amagaven tant com podien el seu passat franquista. Com si no hagués existit. Com si s’hagués oblidat aquell crit de ‘Samaranch fot al camp!’, entonat pels demòcrates de tots els colors al final del seu pas infaust pel Palau de la Generalitat, que ell va ocupar, en el sentit militar del terme, com a president de la Diputació. Com si no haguessen existit els seus negocis estranys. Com si no hagués vestit mai l’uniforme del Movimiento.

    Ahir llegir la premsa internacional i comparar-la amb la catalana i l’espanyola ens tornava als vells temps que tant enyorava Samaranch. Amb la diferència que ara ni cal la institució de la censura. On ací tot eren panegírics, allà hi trobàvem informació. Que no amagava la seua importància en el moviment olímpic, però que no estalviava crítiques, dures, pel seu passat feixista, per la corrupció en què va colgar el Comitè Olímpic durant el seu mandat, per la seua permissivitat amb el dopatge o per l’extravagància i l’autoritarisme que manifestava.

    Molts dels qui ahir tiraven floretes a Samaranch, despús-ahir s’exclamaven que la Falange pogués portar a judici Garzón. Ho feien amb una capacitat d’oblit selectiu monumental, perquè cal recordar que la Falange era precisament el partit de Samaranch.

    Ara, aquest oblit selectiu no és innocent i té conseqüències. D’una banda, deixa sense legitimitat l’oportunista campanya pro-Garzón (o és que direm ara que hi ha falangistes bons i falangistes dolents?) D’una altra, ens recorda que l’èxit i el poder poden fer bo qui siga i que hi ha moments que tot sembla que tinga un preu. Finalment, i aquesta és la pitjor, ens posa de cara a la pura realitat: som un país, encara, impotent a l’hora de superar el franquisme, incapaç. I en la por reprimida i en la incomoditat ridícula d’ahir era visible que això és així també perquè la classe política que tenim prové de la renúncia o de la incapacitat de derrotar-lo i de l’acomodació a unes regles de joc marcades i amb trampa que trenta-cinc anys després encara prevalen.

  4. Samaranch es la prueba

    Vicent Partal
    Vilaweb

    Traducido del catalán para Rebelión por Lucas Marco.

    La muerte de Samaranch ha puesto el dedo en la llaga. En medio del debate sobre la Falange y Garzón, el falangista que llegó a ser jefe del deporte internacional ha puesto las cosas en el lugar que exactamente ocupan. El ataúd recibirá todos los honores en el Palau de la Generalitat (¡vergüenza!) y la clase política que hizo la transición inclinará la cabeza delante suyo. Atado y bien atado…

    Es inaudito. El país oficial se libró ayer a la ceremonia de glorificar a Samaranch con delirio y viejo estilo: cerrando filas y escondiendo la verdad. Un recorrido por la mayoría de los diarios o por la mayoría de las webs de los partidos y de las instituciones era bien aleccionador. No es que destaquen, más o menos, el paso por el olimpismo y la contribución a Barcelona 92. No. Lo que hacían era diferente y grave: esconder tanto como podían su pasado franquista. Como si no hubiese existido. Como si se hubiese olvidado aquel grito de ‘Samaranch fot el camp!’ [¡Samaranch lárgate!], entonado por los demócratas de todos los colores al final de su paso infausto por el Palau de la Generalitat que él ocupó, en el sentido militar del término, como presidente de la Diputación. Como si no hubiesen existido sus negocios extraños. Como si no hubiese vestido nunca el uniforme del Movimiento.

    Ayer leyendo la prensa internacional y comparándola con la catalana y la española volvíamos a los viejos tiempos que tanto añoraba Samaranch. Con la diferencia que ahora ni hace falta la institución de la censura. Mientras que aquí todo eran panegíricos allí encontrábamos información. Que no ocultaba su importancia en el movimiento olímpico, pero que no ahorraba críticas duras, por su pasado fascista, por la corrupción con la que cubrió el Comité Olímpico durante su mandato, por su permisividad con el dopaje o por la extravagancia y el autoritarismo que manifestaba.

    Muchos de los que ayer tiraban florecitas a Samaranch, antes de ayer se exclamaban porque la Falange pudiera llevar a juicio a Garzón. Lo hacían con una capacidad de olvido selectivo monumental, porque hay que recordar que la Falange era precisamente el partido de Samaranch.

    Ahora, este olvido selectivo no es inocente y tiene consecuencias. Por un lado, deja sin legitimidad a la oportunista campaña pro-Garzón (¿o es que diremos ahora que hay falangistas buenos y falangistas malos?). Por otro lado nos recuerda que el éxito y el poder pueden hacer bueno a quien sea y que hay momentos en que todo parece que tenga un precio. Finalmente, y esto es lo peor, nos pone de cara a la pura realidad: somos un país impotente a la hora de superar el franquismo, incapaz. Y en el miedo reprimido y en la incomodidad ridícula de ayer era visible que eso es así también porque la clase política que tenemos proviene de la renuncia o de la incapacidad de derrotarlo y de la acomodación en unas reglas del juego marcadas y con trampa que treinta y cinco años después aún prevalecen.

    Vicent Partal es director de Vilaweb.

    _______________________

    La prensa internacional destaca el pasado falangista y la corrupción.

    [Recopilación de Vilaweb]

    Fotos del pasado franquista de Samaranch: http://www.vilaweb.cat/noticia/3718901/catalunya-vetlla-maxims-honors-darrers-dirigents-franquisme.html

    The Times: Si quiere entender la corrupción institucionalizada, un buen lugar para empezar es el Palacio de Lausana desde donde Samaranch dirigía en COI.

    L’Express: Samaranch cambió la divisa de Coubertain. Con él lo importante era participar en los beneficios.

    BBC: Samaranch dejó crecer un cáncer de corrupción y de lujo en el COI.
    Le Monde: No ocultó nunca su admiración por el dictador Francisco Franco.

    The New York Times: Samaranch, un antiguo dirigente deportivo franquista, toleró un cierto nivel de corrupción en el Comité Olímpico.

    La Stampa: Se ha llevado a la tumba su oscuro pasado con la camisa azul de la Falange.

    Sidney Morning Herald: Con Samaranch el Comité Olímpico Internacional se convirtió en sinónimo de nepotismo, clientelismo, escándalos, secretos y elitismo.

    Kurier: El español estaba al servicio de los franquistas.

    New Zealand Herald: Samaranch era autocrático e intolerante.

    Wall Street Journal: Samaranch insistía en ser tratado de excelentísimo y en rodearse de lujo.

  5. juan del Encina dice:

    Yo me manifestaré en Paracuellos del Jarama.

  6. juan del Encina dice:

    Aunque no me perderé la lectura del panfleto por parte del asesino Marcos Ana, a ver si con un poco de suerte los 220 le dejan vegetal. Con semejante portavoz queda definido cualitativamente el tenderete.
    ¡¡ Pedazo festival ¡¡ Casi como el de Rivas, pero sin empanada.

  7. Zenon dice:

    Mató a un cura, a un labrador y un militante de Acción Popular. Tomó parte en profanaciones, detenciones y crímenes contra personas de derechas.

    Poesía eres tu

  8. Don Güapo dice:

    No sabía que se fuera a celebrar una manifestación contra la impunidad de Garzón.

    ……………………….

    Ah!, perdone joder, es que el título de su post, confunde.

    Y de que creé que irá Peeeedro? De Armani o de D&G?

  9. Zenon dice:

    Pervertir la amnistía

    JOSÉ LUIS POYAL Una de las primeras decisiones que tomó el Rey, después de su coronación, fue promulgar un indulto, 25 de noviembre de 1975, que benefició a 773 presos entre los que había terroristas y políticos.

    La medida fue bien recibida, pero juzgada insuficiente para allanar los caminos de la reconciliación. Para ETA no significó avance porque no se atendieron las que figuraban en su paquete de reivindicaciones aglutinadas en KAS. El Gobierno de Suárez, en esos momentos acosado por ultras y oposición, tiene muy poco margen de maniobra para ampliar el alcance de la amnistía, pero favorece el regreso de exiliados. La presión desde el PNV fue realmente agobiante, fomentando la creación de gestoras pro amnistía que consiguieron una presencia dominante en todo el País Vasco.

    Un buen periodista de investigación, José María Portell, que ETA asesinó en 1978, en su libro «La amnistía arrancada» refleja el tenso ambiente de aquellos días con algaradas y movilizaciones ciudadanas.

    En un golpe de efecto se legaliza la «ikurriña», para eliminar pretextos y Suárez, en una muestra más de su habilidad como «chusquero de la política», como él mismo se califica, se reúne con la Comisión de los Nueve, que representa a la oposición y en la que participa Felipe González.

    En esa reunión Julio de Jáuregui dice que el perdón debe alcanzar «tanto a los que mataron al presidente Companys como a los que mataron al presidente Carrero, a García Lorca y a Muñoz Seca, a las víctimas de Paracuellos y a las de Badajoz?».

    El 14 de octubre de 1977 se vota al fin la ley de Amnistía. Una votación casi unánime a favor, puesto que sólo hubo dos votos en contra. Memorable fue el discurso de Xabier Arzalluz, conteniendo su emoción, al señalar que hechos de sangre los había habido en ambas partes y pidió el voto a la amnistía como cancelación de ese pasado y gesto de perdón recíproco.

    Han transcurrido más de treinta años desde aquel generoso consenso de todos los partidos, de izquierda y derecha, de vencedores y vencidos que acordaron la fórmula de la reconciliación. Ahora, con una moviola trucada por el revanchismo, que no ha digerido que nuestro modelo no procede del 14 de abril de 1931, ni de revoluciones con claveles en los fusiles, sino del pacto democrático y del buen hacer de la Corona, se trata de invalidar la larga y penosa andadura de la transición, legitimada democráticamente por la gran mayoría del os españoles.

    De «hooligans» ha calificado Joaquín Leguina a esos dos parlamentarios que pretenden pervertir la ley de la Amnistía, presentando a tal efecto una proposición de ley en el Congreso. Hay que suponer que recibirán la respuesta adecuada, pero es para echarse a temblar si personajes de ese estilo, por no decir otra cosa, tuviesen un día parcelas de poder.

    http://www.lne.es/opinion/2010/04/24/pervertir-amnistia/905628.html

  10. Vayapordios dice:

    @Zenon:

    De nada sirve que ponga un comentario de La Nueva España, que para quien no esté familiarizado con Asturias, habrá que recordarle que es el periódico más reaccionario del principado. Algo así como La Razón pero a nivel regional. Si usted y muchos dl ámbito de la derecha se quieren creer que la ley de amnistía se creó para que los franquistas salieran impunes, está usted ligeramente, por no decir del todo, confundido, porque antes que cualquier ley a nivel estatal de amnistía está el derecho internacional que dice que los crímenes de lesa humanidad no prescriben NUNCA. La ley de amnistía fue una ley para liberar de la cárcel a presos políticos y no políticos que habían sido encarcelados por las injustas leyes del franquismo como la del vagos y maleantes. Delitos NO DE SANGRE o delitos políticos como los de algunos etarras cuya pena ya estuviera cumplida. En ningún caso fue una ley para que los franquistas se hicieran los longuis diciendo “aquí no ha pasado nada” y “a gobernar otra vez en la sombra”, ni de puta coña.

  11. TioListo dice:

    Me lo he hecho mirar y espero que la multitud no me permita encontrarme a Don Ricardo esta tarde.

    venga, los exquisitos, a cogérsela con papel de fumar.

  12. Indio dice:

    @Zenon: Es más sencillo. ¿Lo que se negoció políticamente hace 35 años teniendo en cuenta la coyuntura y la relación de fuerzas del memento vale ahora?

    Yo digo que debe ser revisable. Y que si no se puede revisar es porque como pensamos muchos el nivel democrático 35 años después no sólo es mediocre sino que es pura fachada.

    Por garzon yo no salgo a la calle. Contra la impunidad, sí.

  13. sukoi-27 dice:

    Fatxafrikis al poder!! Al poder ser Lejos!!!

  14. sukoi-27 dice:

    La manifestación es contra la impunidad o a favor de Garzón?? Porque si es pa lo segundo yo me quedo en casa, en BsAs pero en casa….

  15. TioListo dice:

    @sukoi-27: Contra la impunidad, que parece ud nuevo.

    Garzón es un señor en el que se encarna figurativamente, lo que se viene llamando un símbolo, el detonante (mejor catalizador, que lo mismo se cree que es otra cosa).

  16. Indio dice:

    @TioListo: Oiga USTED, Garzon ni símbolo ni catalizador ni nada. Aquí el detonante son los sindicatos fascistas y la parcialidad del poder judicial.

  17. No existe el derecho a matar! dice:

    Bibi,
    ¡VIVE!,
    ¡Y DEJA VIVIR!.,
    VIVA LA MADRE QUE TE PARIÓ, AIDO.
    VIVA LA MUJER QUE NO TE INTERRUMPIÓ VOLUNTARIAMENTE DURANTE SU EMBARAZO!
    ¡¡¡No a la violencia de género;
    También NO a la VIOLENCIA DE EDAD!!!
    MATAR NO ES UN DERECHO:

    Se puede estar a favor o en contra del futbol, de Las Meninas de Velázquez o de la “interrupción voluntaria del embarazo”, lo que no se puede negar, gustándote o no el futbol, es que el futbol es un deporte, que Las Meninas es una pintura, y que la “I.V.E.” es MATAR. La finalidad de este comentario no es que tanto que cambies tus gustos y preferencias dejando tu postura necrófila y apostando por el vitalismo, sino que NO DESCONOZCAS la realidad, el sustrato material, la base de fondo, el presupuesto de partida verdadero y real a partir del cual te posiciones como en buena gana te venga: QUE ROMPER UN EL A.D.N. NUEVO Y ÚNICO RECIÉN FORMADO POR FUSIÓN DE ÓVULO Y ESPERMATOZOIDE, ES MATAR. A partir de ahí, toma partido por lo que te parezca: defender la vida en abstracto y en concreto, en una posición vitalista, activa, positiva, o atacarla.
    Con la nueva ley matar no va a ser obligatorio; pero es que matar nunca fue un derecho, nunca fue justo, ni con los romanos, ni con los nazis, ni con los Castro, ni con una ley vigente ni con la próxima ley, por mucho que los manipuladores se emperren en disfrazarlo como “derecho” para confundir con la oscuridad a las personas.
    Si alguien te dice “ojalá te hubieran abortado”, te ofendes, porque sabes que te está deseando la muerte.
    Lo que es descabellado es que una IDEOLOGÍA NECRÓFILA esté ocupando el Parlamento y Gobierno (y parece que también desbordando la república asaltando una vez más el Judicial), y nos esté llevando decidida y abiertamente a apostar por la MUERTE y el asesinato de los humanos más indefensos de todos, los que están en las barriguitas de sus madres.
    Es deprimente saber que tengo compatriotas tan cobardes como para intentar justificar la premeditación y alevosía que conlleva el ASESINATO de menores.
    Igual que la ley de la gravedad no se puede cambiar por mayorías parlamentarias, donde hay un ser humano es imposible negar su existencia por igual mayoría parlamentaria. Cuando los parlamentarios que defienden este GENOCIDIO SILENCIOSO estén cerca de la muerte, habrán de saber que sobre sus espaldas pesan miles de VIDAS SESGADAS por la avaricia y codicia socialista. Millones de mujeres que han matado, se han arrepentido amarga y desconsoladamente cuando más tarde han sido conscientes del CRÍMEN al que el MOVIMIENTO ANTIVITALISTA les han achuchado a cometer.
    Si zETAp no mató (gracias a Dios) a sus 2 preciosas hijas, ¿por qué nos invita a que los demás sí matemos a nuestra propia sangre?
    El ABORTO es la
    DESPENALIZACIÓN,
    LEGALIZACIÓN,
    AMPARO JURÍDICO O DERECHO SUBJETIVO
    AL ASESINATO POR CUESTIÓN DE LA EDAD DE LA VÍCTIMA.
    El PARTIDO NECRÓFILO en el Gobierno nos quiere vender la moto de que MATAR es un derecho. Un derecho de la mujer. MATAR no es un derecho, sea cual sea la edad de la VÍCTIMA, y sea cual sea la edad del ejecutor.
    Es lamentable que sea considerado una “conquista social” el hecho de despenalizar el ASESINATO por cuestión de la edad de la víctima. ¿La próxima “conquista social” cual será, despenalizar el asesinato de los mayores de 60 (¿disfrazándolo bajo el eufemismo ”derecho a la muerte digna”?) porque no son 100% productivos?.
    Esto es PROGRESAR, con todas sus letras.
    Esto es lo que nos prometían con su IMPLEMENTACIÓN DEL SOCIALISMO.
    Esto son las “conquistas sociales” de zETAp, un mejor matar.
    Este es el preámbulo de la decadencia y de la Camboya socialista:
    MATAR, MATAR, MATAR, MATAR, MATAR (y la tentativa de ASESINATO SILENCIOSO MASIVO es tan burda que ni la contínua PERVERSIÓN DEL LENGUAJE de la que la RELIGIÓN NECRÓFILA hace gala puede esconder esta vez sus crueles e intrínsecas intenciones).
    Y es que es necesario alzar la voz por aquellos que por circunstancias de la vida, aún no pueden dejarse oir, y que tal vez nunca les dejen ver la luz del sol, pese a que ya han nacido a la vida.
    El hecho de que se hayan perpetrado abortos en la clandestinidad o en Londres o en Paris o en Calcuta o en clínicas-chekas no exculpa ni justifica nada de nada. ¿Porque alguien mató en Londres yo ahora voy a facilitar que se mate en España?. ¿Porque allí no respetan la vida, nosotros nos rebajamos a su bajeza?. El egoísmo humano no tiene límites. Es mejor desembarazarse de la persona que crear unas estructuras sociales de apoyo a la madre embarazada, mayor y mejor educación sexual y subvenciones a las familias menos pudientes económicamente. Supondría calentarse más la cabeza, entretanto, las clínicas-chekas cada vez mas enriquecidas y los partidarios del aborto miserablemente sentados sobre más cadáveres.
    ¿Y por qué no aborto con carácter retroactivo?
    Si hombre, es muy sencillito. Como madre, yo me puedo arrepentir de haber tenido un hijo, que me ha salido socialista por ejemplo. ¿Por que cambiarle el nombre y llamarle asesinato?
    Curioso el empeño que ponen muchos en su afán por despenalizar la muerte por cuestión de la edad de la víctima, cuando todos ellos pasaron a su vez por el estado de adolescente, niño, y el de embrión antes que éstos.
    Me gustaría saber si muchos de los que aquí hablan, seguramente PADRES, ABUELOS O HERMANOS, son capaces de mirar a los ojos a sus personitas cercanas y queridas y decirles que su conciencia estaría tranquila en el caso de haber decidido en su momento ELIMINARLOS (y encima con una ley que les amparara y que ellos mismos apoyaron).
    Incluso a la PROFETA DE LA MUERTE (y vergüenza de su madre), la señora ministra Bibiana Aído, le deseo lo mejor, y me partiría la cara porque a ella nunca la hubiesen podido MATAR mientras estaba ya viva en la barriguita de su madre. Igual que ella, todos los que vienen por detrás también tienen el DERECHO A VIVIR!!!!
    Sentados los NECRÓFILOS en Consejo de Ministros, recuerdan la Última Cena, pero no la de la piedad y la misericordia, sino la de la avaricia y la PLANIFICACIÓN DE LA ELIMINACIÓN SISTEMÁTICA POR LA EDAD DE LA EDAD DE LA VÍCTIMA, una última cena satánica, en la que no se corta el pan y el vino sino pequeños huesecitos y frágiles membranas celulares DE VIDA HUMANA (Conferencia de Wannsee, Solución Final, 20 enero 1942).
    No hace falta ser católico para respetar la ciencia y defender la vida. ¿No es ciencia que un espermatozoide o un óvulo por separado son una cosa, y que ambos combinados son otra muy distinta?
    Dogma cruel es repetir hasta la saciedad que eso que la evidencia científica muestra como vida humana, no lo es.
    Doctrina antihumanista es profetizar la doctrina de que se puede pactar sobre lo que es vida y sobre lo que no. Igual que no se puede cambiar por decreto ley la ley de la gravedad, tampoco qué es vida y qué no lo es no se puede cambiar por decreto ley.
    Hay necrófilos quienes en su ignorancia atacan a los vitalistas acusándoles de no defender los huevos de gallina fecundados; allá los necrófilos que se ponen a la altura de las gallinas, y denigran voluntariamente su dignidad y amor propio a la altura de los bichos. Pero por favor que no usen esta excusa para intentar justificar (lo imposible de justificar) el asesinato de otro, y menos aún de uno que no ha nacido y no puede defenderse de la brutalidad como un adulto sí que puede hacer.
    Otros sectarios acuden a ideas cavernarias para reaccionar contra la vida; aluden a que “hay demasiados vivos”, o que “muchos de los vivos padecen situaciones de hambre, pobreza…”, de tal modo que si se les mata, ya no tendrán la posibilidad de sufrir – tampoco la de vivir, eso se lo callan hipócritamente en sus necrófilas ansias por alcanzar el “derecho a matar” –; si esa es la solución, apliquemos consecuentemente la máxima “muerto el perro se acabó la rabia”: encendamos el “dispositivo del día del juicio final”, la bomba sucia de cobalto 59 (véase “Teléfono Rojo: Volamos Hacia Moscú “ Stanley Kubrick 1964; Mutual Assured Destruction (MAD)El Secreto de Zara); mientras tanto, los necrófilos podían ir dando ejemplo en su lucha contra la supuesta “superpoblación” interrumpiendo voluntariamente sus propias vidas como mejor entiendan.
    Allá usted, señor/a socialista con su conciencia si puede cargar con la complicidad moral de apoyar la DESPENALIZACIÓN DEL ASESINATO POR CUESTIÓN DE LA EDAD DE LA VÍCTIMA. Yo seguiré prestando mi voz a aquellos a los que aún no la tienen y que tal vez no le dejen nunca alcanzarla, porque usted, como yo, igual que una vez fuimos adolescentes, es más, mocosos de pocos años, aún antes de todo eso fuimos fetos de apenas un segundo de vida (recién concebidos).
    Matar al vecino porque hace ruido no es un derecho, y matar al indefenso porque no se le puede ver la cara, tampoco es un derecho.
    Yo creía que después de 2 Guerras Mundiales, y varios regímenes totalitarios de varios colores pero idéntica esencia criminal, ya habíamos aprendido a valorar la vida humana.
    Saludos esperanzados en que cambie de postura, señor/a socialista.
    Basta con conocer el dato de que el concebido ya está vivo. No dejes que te confundan con artimañas como que esa criatura es inviable: si a ti o a mi nos sacan de nuestro espacio natural, el aire libre, y nos sumergen en el agua o bajo tierra, o nos abandonan sin oxígeno más allá de la atmósfera terrestre, también nos convertimos en inviables para la vida (por cierto, luego le dan caña a los católicos con el tema de que siempre están con los ricos. Pues no se yo qué beneficio económico puede obtener esa Iglesia de defender la vida).
    Todo parte de “La Gran Estafa” (Eudocio Ravines): Ahí radica la trampa Wyoming-iana, el embaucamiento Gabilondiano, la perorata ”bienintencionada” de LA SECTA, la razón de SER del seudo lenguaje más radiofónico, la SANTILLANA (a modo de Santo y Seña) de los profetas de los ”mira que lo hago por tu bien”, la kantilena kultureta de los intelektuales de ”a tanto el kilo de seudoperiodismo-pelíkula manipuladora y oskurecedora”, derrochadores de derechos(-trampa) a lo largo y ancho de la geografía peninsular, esa perversión del lenguaje, esa neolengua 1984ntera, ese derecho-trampa de 3ªgeneración que confunde el sentido común de los sufridos trabajadores, la que pervierte el sentido de las cosas, la que convierte los puros conceptos en ”conzzettos pepiño-blanqueros-ferrazianos” (de cuyos conzzettos concienzudamente reniego a incluirlos en mi vocabulario), la que a base de mil repeticiones (Lenin: ”una mentira mil veces repetida hasta la saciedad machaconamente sobre la cabeza del obrero hasta que la tenga por verdad”) asienta como verdad un dogma indemostrable (o según se mire, bien demostrable en los extensos gulags fascistas, siberianos, maoístas, castristas, mussolinianos… en las amplias bolsas de pobreza y desempleo de las socialdemocracias, en la falta de republicanismo y democracia en las Repúblicas Democráticas Socialistas, en los Cortijos, en los Señoríos y demás kacikadas universitarias de provectos hombres de infinitas ansias de paz y progreso), la que rebaja a los hombres a comebocadillos-subeautobuses-meneapancartas-agitabanderas-repiteconsignas-apaleadisidentes-vendetuculoytuconcienciaporcuatrodurosqueademássontuyos (léase “Rebelión en la Granja”), la que asienta la doctrina de la masa informe y de la anulación de diferencias entre los individuos, la que conforma el sentir de los hombres sobre premisas malintencionadamente falsas, falseadoras, ocultadoras de datos relevantes (joder, la dictadura perfecta, ya la quisieran para sí Largo Caballero, Pablo Iglesias, Sabino Arana, la Nelken, Chancho Guevara, Salvador Allende, Pilar Bardem, Carrillo y Josu Ternera entre otros profetas de las chekas del Bienestar –léase “Un Mundo Feliz” de Aldous Huxley).
    La ciudadanía mundial y la española en particular debe alzarse en urnas, tomar las urnas, aprovechar su OPORTUNIDAD, seguir por el camino que ATENAS y sus griegos a duras penas abrieron y en gloriosa, inmortal e imperecedera herencia nos dejaron, revolucionarse cívicamente (no mediante el Terror, no mediante el Socialismo), y RECUPERAR LA PROPIEDAD DE SU DESTINO PARTICULAR, DE SU INDIVIDUAL BÚSQUEDA DE LA PROPIA FELICIDAD empezando quizás por recuperar su poder en los entes locales, ese sería un buen primer paso.
    Ya está bien de provincionalismos y de aupar a las públicas magistraturas a los más catetos, cínicos y gusanos desperdicios de la sociedad, rebajándonos con ello al nivel de suciedad, o en el mejor de los casos al de zoociedad.
    Cuando la CIENCIA nos ha demostrado que que ADNs FUSIONADOS es ya un ser humano, eliminarlo equivale a MATAR.
    No entiendo a cuento de qué este ataque dogmático y cerril de la religión socialista contra la religión católica que defiende la vida frente a la necrofilia.
    Un espermatozoide será ”una potencia” (moralmente considerado).
    Pero ADNs FUSIONADOS son una realidad que ningún decreto ley ni ninguna mayoría parlamentaria pueden cambiar, del mismo modo que así no se puede cambiar la ley de la gravedad.
    Conceder al aborto la categoría de derecho equivale a DESPENALIZAR EL ASESINATO POR CUESTIÓN DE LA EDAD DE LA VÍCTIMA, por mucha buena intención que se diga que hay de trasfondo. También los nazis partían de una buenaintención para sus congéneres arios cuando decretaron por ley considerar infrahombres a los judíos y eliminables.

    Y pese a que muchos como tú, socialista, seguís apoyando la LEGALIZACIÓN DE LA MUERTE POR DISCRIMINACIÓN DE LA EDAD, yo y muchos más seguiremos ofreciendo nuestra voz a los más indefensos para que nunca tengas la facultad de ELIMINARLOS del mismo modo que nadie tuvo derecho jurídico a ELIMINARTE a ti, un PRO-LEGALIZACIÓN DEL HOMICIDIO POR CUESTIÓN DE LA EDAD DE LA VÍCTIMA, cuando aún eras embrión. Me alegro mucho de que a pesar de tus ANSIAS NECRÓFILAS nadie tuviera en su momento la facultad de eliminarte, y de que estés VIVITO Y COLEANDO y ojalá con SALUD.
    Los nazis también legalizaron la INTERRUPCIÓN VOLUNTARIA DE LA VIDA DE LOS JUDÍOS Y LOS GITANOS, y no por ser legal fué menos despreciable.
    Síntoma de la confusión a la que nos inducen es que con nuestro propio dinero robado en forma de impuestos, nos lo devuelvan en forma de migajas y condicionado a RENOVAR EL COCHE, O EL FRIGORÍFICO, y cosas así, y en cambio la única ”ayuda” que se les da a las madres es MATAR a las criaturas que llevan dentro, convertir su seno en CAMPOS DE CONCENTRACIÓN LEGALIZADOS (véase “Paracuellos-Katin” de Cesar Vidal). Un poquito de por favor…
    Lo que nos preguntamos muchos ingenuos es porqué se desea despenalizar el asesinato de los humanos que aún no han salido del útero, mientras que asesinar a humanos que llevan 5 días, 5 meses o 50 años fuera del útero sí que está penado por la ley civil.
    Es trágico que cuando la ciencia nos ha demostrado que ADNs FUSIONADOS son ya un SER HUMANO, las doctrinas de la muerte se aferren a dogmas necrófilos para facilitar la muerte de un indefenso.
    Yo como mujer puedo hacer lo que me venga en gana, pero desde luego bajo ningún concepto y bajo ninguna excusa (ni siquiera una violación, qué culpa tiene ese SER de haber sido concebido a la fuerza) tengo la facultad de matar al SER HUMANO que llevo en mi vientre, de igual modo que no puedo matar a ninguno de los SERES HUMANOS que son mis vecinos.
    No existe ningún derecho a matar, diga lo que diga la Iglesia Católica, o la Mahometana, o la Socialista o la Progresista o la Hebrea o…
    Un millón de personas han sido asesinadas legalmente desde 1985 en España. Nos vamos acercando a las cifras de los nazis con los judíos, de los turcos con los armenios, de los socialistas contra los demás, para los que matar también estaba legalizado, pues al igual que los necrófilos consideran hoy al hombre en etapa de feto como un infrahombre, los nazis también consideraban a los morenos, a los judíos, a los negros, etc, infrahombres y por tanto eliminables. Los arios tenían el ”derecho a la interrupción voluntaria de la vida de los demás”.
    No entiendo la inquina con la que se le trata al que defiende que matar no es un derecho a favor de nadie.
    Me la trae al pairo lo que diga el Papa de Roma, el Papa de Ferraz o el Papa de La Meca.
    Si yo considerara el tema del aborto algo trivial no pondría empeño en manifestar mi postura.
    Y el núcleo en que se basa mi argumentación, yo se lo aclaro: un átomo de hierro no deja de ser un átomo de hierro porque 350, o 45.000.000 de personas digan que ya no es hierro. Se le podrá cambiar de nombre. Pero mientras es hierro, es hierro, y no otra cosa. La voluntad del hombre no transmuta la realidad de las cosas. Esto es, se podrá llamar jurídicamente al asesinato como “derecho a interrumpir voluntariamente (encima voluntario) el embarazo”, pero si resulta que “eso” que se rompe no es un cáncer sino una vida, eliminarla en llanamente matar. Trágico error que por una torpeza estemos matando a mansalva y nos hallamos convertidos en matarifes masivos por razón de actitudes viscerales, sectarias, cerriles, acríticas, acientíficas, dogmáticas, intolerantes, irracionales y excluyentes.
    Una decisión de un parlamento cualquiera no crea o quita la naturaleza de las cosas; si la vida nace tras la expulsión del feto del útero, entonces abortar no es nada; si la vida nace en la semana 13, abortar antes tampoco es nada; y si la vida nace con la fusión de ADNs, entonces abortar equivale a matar.
    A la luz de la ciencia, de la que no disponían los antiguos, observo que adquirí individualidad propia en la concepción, y no antes, ni después. Por eso defiendo la vida de los demás del mismo modo que otros antes que yo no acabaron con la mía.
    También hay cavernícolas que huyen de la razón e intentan justificar la DESPENALIZACIÓN DEL ASESINATO POR CUESTIÓN DE LA EDAD DE LA VÍCTIMA amparándose, intentando justificar ante sus propias malas conciencias en que se lleva realizando desde hace mucho tiempo, o que fueron “otros” los que lo iniciaron, o cosas por el estilo. Errar es de humanos, pero cuando se cae en la cuenta de que algo se está haciendo mal y no se corrige por empecinamiento visceral-sectario, PERSEVERAR EN EL AFÁN NECRÓFILO ES CRIMINAL.
    Se puede estar a favor o en contra del futbol, de Las Meninas de Velázquez o de la “interrupción voluntaria del embarazo”, lo que no se puede negar es que el futbol es un deporte, que Las Meninas es una pintura, y que el “I.V.E.” es MATAR. La finalidad de este comentario no es que tanto que cambies tus gustos y preferencias, sino que NO DESCONOZCAS la realidad, el sustrato material, la base de fondo, el presupuesto de partida verdadero y real a partir del cual te posiciones como en buena gana te venga: QUE ROMPER UN EL A.D.N. NUEVO Y ÚNICO RECIÉN FORMADO POR FUSIÓN DE ÓVULO Y ESPERMATOZOIDE, ES MATAR. A partir de ahí, toma partido por lo que te parezca: defender la vida en abstracto y en concreto en una posición vitalista, activa, positiva, o atacarla.
    El caso es MATAR, a cualquier precio, INSULTANDO, DENIGRANDO, y ATACANDO al que defiende la vida, al vitalista. Seguir con la MUERTE hacia adelante, con CONTUMACIA, a cualquier precio. Cuando no estaba desprotegida la vida, los necrófilos estaban reivindicando la DESPENALIZACIÓN DEL ASESINATO POR CUESTIÓN DE LA EDAD DE LA VÍCTIMA todo el día. Y eso era democrático, legal y estaban en su derecho. Ahora que hacen lo mismo los vitalistas, ya no les parece tanto, incluso tienen la cara de decir que es provocación. Hay que ser cínico, mezquino y deshonesto para usar esa doble vara de medir.

    Una vez más, se pone en evidencia la máxima antihumanista:
    ¡¡¡SOCIALISMO O MUERTE, VALGA LA REDUNDANCIA, VALGA LA REPUGNANCIA, VALGA LA REBUZNANCIA!!!
    ¡Qué le vamos a hacer, prácticamente toda la gente que se manifiesta a favor de la despenalización del asesinato por cuestión de la edad de la víctima, se autoproclama de izquierdas!
    Si abortar no es matar, el canibalismo es gastronomía, y la limpieza étnica una acción humanitaria.
    Bibi,
    ¡VIVE!,
    ¡Y DEJA VIVIR!.
    VIVA LA MADRE QUE TE PARIÓ, AIDO.
    VIVA LA MUJER QUE NO TE INTERRUMPIÓ VOLUNTARIAMENTE DURANTE SU EMBARAZO!
    VISCA LA MADRE QUE NO TE ABORTÓ, BIBIANA!
    VISCA LA PERSONA QUE NO TE MATÓ, AÍDO!
    ¡¡¡No a la violencia de género;
    También NO a la VIOLENCIA DE EDAD!!!
    MATAR NO ES UN DERECHO!!!
    Una vitalista.

  18. Vayapordios dice:

    JAJAJAJAJA nos ha entrado el señor Rouco al blog a dar lecciones de moralidad. Yo creo que el lema correcto para estas organizaciones pro-vida debería ser: “Dejales vivir, dejales nacer, para que cuando sean jóvenes, el párroco todo se lo pueda meter”

    Pena de país de libertarios, totalitarios y sectarios.

    Alguien sabe la diferencia entre secta y religión? Minipunto para el primero que lo destaque.

  19. sukoi-27 dice:

    @Vayapordios: OYGA!! No mezcle a los libertarios en esto!!
    La diferencia es la misma que entre gay y maricón…..la pasta!!

  20. Vayapordios dice:

    @sukoi-27:

    Cállese rojo! libertario! ateo! los no nacidos merecen nacer y ser violados por curas amantes de la vida!

  21. Zenon dice:

    @Vayapordios:

    Usted si que va confundido.

    No es quien lo dice sino que dice.

    Lo que usted dice no tiene medio pase.

  22. Zenon dice:

    @Indio:

    Por supuesto que vale

    Si usted no esta de acuerdo. Ya sabe como se cambia

    Usted salga contra lo que le de la real gana pero, las leyes se cambian donde y como se cambian

  23. Zenon dice:

    Especial día del libro (Con retraso)

    — ¿El hijoputa ladra?

    — Señal de que cabalgamos

    No… No era así

    Buenoooo. Hijoputa si que era…¿no?

    Si. HP si.

    Y tonto

    E idiota

    E, e, estupido

    E, e, he, he bebido

    Heeee, he mucho

    Mucho he bebido

    ¡¡Salud Don Hijodelagranputa!!

    Eeeee ForÇa al canut

    ¿Era así?

    Bueeenass noches… A todos todos

    En especial a mi querido hijoputa

  24. sukoi-27 dice:

    El fatxafriki en pedo?? Que verguenza, la vanguardia occidental dando el cante…..

  25. AVUI 25 d’ABRIL VOTA PER UNA CATALUNYA INDEPENDENT.

    Avui podem votar perquè es senti la veu del poble català y perquè diguis el que penses y el que vols.

    Avui podem seguir fent passos per aconseguir ser lliures després de quasi 300 anys.

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!….PER UNA CATALUNYA INDEPENDENT VOTA… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Punxa aquí per veure les localitats on es pot anar a votar, per veure si pots anar a votar a la teva localitat..

    http://www.avui.cat/cat/downloads2/municipis_consultes.pdf

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!….PER UNA CATALUNYA INDEPENDENT VOTA… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Tens tot el dia, ves i vota, es un DRET DEMOCRÀTIC

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!….PER UNA CATALUNYA INDEPENDENT VOTA… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  26. Zenon dice:

    @ATEO – ROJO – MASON:

    Por favor… No grite

    Me duele la cabeza y además no oigo al hijoputa

    Mas que dar , regalo cante:
    http://www.youtube.com/watch?v=6wHPa3o8e0g&feature=related

    Canta, avioncito mío, canta y no llores.

    Y a usted.

    Que lo vote bien.

    Aunque está errado

    ¿Casi 300 años?…

    Que va, que va…

    ¡¡Más, mucho más!!

  27. Vayapordios dice:

    @Zenon:

    Quien lo dice lo hace para que coincida con la doctrina del dicente, y manipula la ley de amnistía para poder dejar impunes crímenes de lesa humanidad. Si usted está de acuerdo con eso, no tenemos más que hablar.

  28. juan del Encina dice:

    @Don Ricardo:
    ¡Rojo ignorante¡ valga la redundancia.

  29. juan del Encina dice:

    @Don Ricardo:
    Te has definido ya, marsopa bolchevique. Entras al trapo de manera que da gusto. Lo mejor es que tú y la mierda que te rodeas seguireis siendo los residuos de la cloaca bolchevique añorante de la cheka toda la puta vida.
    La vuestra, vaya..

  30. juan del Encina dice:

    @Vayapordios:
    Se te ve informado, sucoi.. ¿te la clavaron bien clavada en los cursillos de borrokito? ¿los curas proetarras te enseñaron bien a cogerles el “detonante”?
    Fijación con lo de meter… el quemar cajeros no lo sustituye, borrokin

  31. juan del Encina dice:

    @ATEO – ROJO – MASON:
    Sigue soñando, TEO-COJO-HUEVON
    A jugar a las urnitas, y pare de contar
    Pdta: no entiendo tu dialecto y no tengo ganas de entenderlo.

  32. Zenon dice:

    @Vayapordios:

    Sin juegos de palabras Don

    Quien lo dice, dice lo que dice. Independientemente de donde lo diga.

    Lo diga en la Nueva España, Kaos en la red o ABC.

    ¿Quien es el que manipula la ley de amnistía?

    “Garzón rechazó «de plano» en 1998 actuar contra Carrillo por Paracuellos”
    http://www.abc.es/20080903/nacional-nacional/garzon-rechazo-plano-1998-20080903.html

    Le repito que lo importante en este caso, no es el donde, si no “Que” se dice

    “…El juez se declara competente para investigar los desaparecidos del franquismo y de la Guerra Civil…”

    “…La Fiscalía ha anunciado que recurrirá esta decisión, que podría llegar a ser revisada por el Pleno de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional, al entender que la Audiencia Nacional no es competente para investigar estos hechos. ..”

    “…Para la Fiscalía, que cree que los delitos han prescrito en virtud de Ley de Amnistía (1977), las exhumaciones ya están contempladas en la Ley de Memoria Histórica y los hechos son, en todo caso, competencia de los juzgados territoriales, ya que el concepto de crímenes contra la humanidad que Garzón esgrime para declararse competente, comenzó a aplicarse desde los juicios de Nuremberg en 1945 y no tiene efectos retroactivos…”
    http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=53561134169&PAGINACIO=-1&ID_PAGINA=22088&ID_FORMATO=9&PARTICION=2006

    Lo siento pero esto no lo dice Falange ni Jose Luis Poyal. Lo dice la fiscalía del estado.

  33. @Zenon: Grito cuando me la pela señor.

    ¿ o voy a tener que obedecer a su protesta y a su rabia ?.

    ¿que le molesta?, se jode señor mio, SE JODE. Ni puta idea de lo que significa democracia -incluida la libertad de expresión y la libertad de decisión- y ahí se les huele el aliento totalitario.

    Ya se que les gustaria mandar a la legión, sobre todo cuando les han dado con la legión en el culo ultimamente, pues ande, atrevase hombrecito, atrevase… Telefonee a Don Melitón Manzanas que este si debia ser de su cuerda y le ayudaria encantado, bueno a el o a sus descendientes.

    O es que ahora ya no les ayuda nadie, ustedes solo son un residuo que añora tiempos mejores…. pero mire, el imperio se les cayó por inutiles y más que se les caerá, solo espere y vea… ¿ ya tiene el pasaporte preparado ?. Bueno si, les ayuda LA FALANGE, partido democrático donde los haya…. sa jodio..!!!

    Y si no se entera de lo que significa la fiesta nacional de Catalunya, ¿que le vamos a hacer?. No todo el mundo tiene conocimientos, los hay que solo tienen palabras y algunos NI eso.

    ¿Mas de 300 años? No tiene usted argumentos para explicar esa afirmación, bien aparte de esa hispania romana, que era romana y no hispana, y de algunos arumentos nacional-socialistas que les contaron en la escuela, que algunos, quizás usted uno más, se creyeron a pies juntilla y que no le creo capaz de escribir aquí por y para verguenza intelectual suya.

    En caso contrario, en caso de que quiera suicidarse, puede usted empezar cuando guste.

    300 años SI, y menos de 200 formando parte A LA FUERZA y por la fuerza TERRORISTA, de esta MIERDA de pais que es EJ-PANYA.

    Y no se si ha hecho números, pero un 30% es mayoria absoluta.

  34. Zenon dice:

    @ATEO – ROJO – MASON:

    ¡¡¡Ufff!!

    ¡¡¡¡Como vamos!!!!

    ¿De verdad que no toma nada?

  35. @juan del Encina:

    Doncs ho tenim ben clar gilipolles, jo si que entenc el seu de DIALECTE, però no em dona la puta gana d’escriure’l-hi.

    Ho sigui que estudii perquè està en desavantatge, jo t’entenc les gilipollades que dius, pero tu no a mi… situació perfecte per aplanar-te xarnegot.

    Et podré enviar-te on a mi me la peli i no ho entendràs, segueix, segueix parlant amb el teu puto dialecte de merda, que em divertiré.

    A fer la ma, carallot, a fer la ma a la alzina Don Juan i quan acabis de cascar-te-la, eixugat i tornem-hi.

  36. Vayapordios dice:

    También la fiscalía se opone de plano a que se encauce al señor Garzón y ahí está, sentado en el banquillo no cree usted?
    La fiscalía no cree que la ley de amnistía ampare que la Audiencia Nacional realice la búsqueda, muy bien, pues que la realicen los juzgados territoriales. Pero, lo hacen? En su mayoría no, sabe por qué? por supuesto que sí. En aquellas comunidades donde gobierna cierto partido no se llevan a cabo apenas exhumaciones por qué? no sé, no seré yo quien hable de manipulación de ajusticia, pero desde luego suena mal, ya que esas mismas comunidades son las que, en base a la misma, ley han sido más reticentes en retirar los simbolos franquistas. Luego si la ley de amnistía no se aplica en los juzgados territoriales por intereses políticos, habrá que hacerlo desde la audiencia nacional.

    Y quien lo dice, es fundamental, desgraciadamente. La misma noticia dada por El Mundo o por Público, sabrá usted que no queda igual.

  37. Zenon dice:

    @ATEO – ROJO – MASON:

    “…¿Mas de 300 años? No tiene usted argumentos para explicar esa afirmación…”

    Solo por no cansar y no cansarme:

    Entre gruñido y gruñido, lea un poco y entérese del porqué de la estatua que tienen en la Plaza del portal de la paz.

    Mire a ver que reyes y de donde eran reyes, los que recibieron al personaje que inicio ese “imperio que se nos cayo por inútiles y mas que se nos caerá” Jajaja, Jajaja (Léase con ritmo para mayor risa)

    Más de 500 solo con esta mísera cuenta

    Le enlazo una biografía para que no se moleste en buscar
    http://www.biografiasyvidas.com/monografia/colon/descubrimiento.htm

  38. juan del Encina dice:

    @ATEO – ROJO – MASON:

    Tak jak mówiłem wcześniej, głupie rzeczy, nie rozumiem twojego dialektu. Ale mi to nie przeszkadza jaj. Dzwonić tylko głupi dowolnym języku.

  39. Popeye el marino soy pipipiiiiiiiiiii¡ dice:

    Ricardito majo, esta banda de anormales que rebuznan por aquí, mezcla de izquierdossos y esquizofrénicos ¿es atraida por tu pose en las fotos,o es que no tienen nada mejor que hacer? desde luego como están las cabezas oigan.¡brrrrrrrrrrrfffffffff! perdón por el erupto.

  40. Zenon dice:

    @Vayapordios:

    “…La fiscalía no cree que la ley de amnistía ampare que la Audiencia Nacional realice la búsqueda, muy bien, pues que la realicen los juzgados territoriales. Pero, lo hacen?…”

    ¡¡Dios mío otro circulo vicioso ¡!

    Tendré que volver a enlazar aquello de “Eso mismo fue lo que yo le pregunte”
    http://www.youtube.com/watch?v=EH2KHpoGBUU&feature=fvw

    Mejor le enlazo otro mío de hace unos 15 días, también corta-pega de La Nueva España

    “…Es decir, bien pronto se ve que lo que hizo se asemeja mucho a un golpe de estado judicial. Es, por ejemplo, como si un juez por su iniciativa contratara unas obras de asfaltado de una calle porque el Ayuntamiento no lo hace…”

    http://www.asueldodemoscu.net/?p=5096 coment#92

    Garzón esta encausado por lo que esta encausado.

    La interpretación que den El Mundo o Público no puede sustituir a la realidad.

  41. sukoi-27 dice:

    A las armas!! La caberna franquista llama dialecto al catalán!!Naziespañoles iros a la mierda!! Vamos a cortar encinas…!!!
    ….Y hacer corcho con ellas que es pa lo que sirve….fatxasfirkis y falangistas….ya no teneís moros, ya no teneís luftwaffe, ya no teneis camisas negras, ya no teneis carlistas…..La proxima no va a haber checas, directos a los arcenes!! Jajajaja….compañia no os va a faltar franquistas de mierda!!
    Naizuenean bilbon aurkitzen gara, eta madrilerantzat begira ipiniko zaitut!!

  42. sukoi-27 dice:

    FATXAFRIKI!! Ya se le a pasao el pedo de anís que se pillo ayer?? Pues rasque la botella con la cuchara que es muy bueno pa la resaca!!

  43. Vayapordios dice:

    Mire don Zenon, que no entiende el fondo de la cuestión, el problema de todo este proceso es que al señor Garzón se le HA ENCAUSADO por intentar investigar los crímenes del franquismo. El ENCAUSAMIENTO es el problema, una encausamiento dirigido por manos limpias y Falange, de cuya alcurnia todos conocemos. Si el señor Garzón no es válido para inestigar esos crímenes, que le aparten, que aquí estamos hablando de que, por investigar esos crímenes, lejos de apartarle tan solo, se ha procedido a enjuiciarle por parte de organizaciones fascistas que no quieren que salga a la luz toda la mierda que dejaron después de 40 años de dictadura. El problema es la impunidad con la que estas organizaciones campan por las instituciones, recibiendo incluso consejos por parte del juez que dirige el caso sobre cómo llevar a cabo la acusación correctamente. Estamos hablando de que el juez es juez y parte en este caso y estamos hablando de que a Garzón no se le aparta del caso de la memoria histórica simplemente por no ser válido, estamos hablando de que en cuanto ha habido alguien que ha querido destaparlo cuando por fin lo permite en teoría la ley, en seguida llegan los franquistas de nuevo a correr el telón para que no podamos ver nada.
    La ley de la memoria histórica habla de poder enterrar dignamente a los muertos durante la guerra y la dictadura, algo que se está negando a esas familias basándose en un interpretación de la ley de amnistía totalmente sectaria y que viene siempre de los mismos medios de comunicación negacionistas o, digámoslo de otra manera, que consienten la dictadura y sus herederos. Por ese motivo un periódico como La Nueva España o El Mundo no son dignos de confianza. Sobre todo cuando el segundo sigue, seis años después, casi nada, pero seis años después, asegurando que quien cometió los atentados del 11-M no fue Al Qaeda sino ETA.
    A esos medios de comunicación, lo único que se les puede decir es que se pudran.

  44. Vayapordios dice:

    @sukoi-27:

    “Naizuenean bilbon aurkitzen gara, eta madrilerantzat begira ipiniko zaitut!!”

    Mi abuelo solía decir algo cuando no entendía un idioma, era algo así como: SU MADRE POR SI ACASO OIGA!!!

  45. sukoi-27 dice:

    @Vayapordios: Gran país que con eterna ignorancia recurre al insulto a las madres…. en fin serafín…

  46. Vayapordios dice:

    @sukoi-27:

    Pero eso no es lo que dice la frase no? jajajaj

  47. sukoi-27 dice:

    @Vayapordios: Al euskaltegi, vayapordios….

  48. Zenon dice:

    @sukoi-27: @sukoi-27:

    Pero que gracioso y ocurrente es usted que no recurre al insulto ni a la violencia, que es nativo de un país multicolor, de hijos sabios y amantes de papa y mama

    Hablando de madres

    ¿La suya que tal? Don Hijodelagranputa

    Por papa no le pregunto pues ya se que vive en la duda

    Que conste que le insulto por ser pacifista como usted, que si no, le metía dos ostias

    Ja, Ja, Ja

    Me gusto lo de ipiniku… En vespino ¿No?

    “Tengo el tren en el garaje y la maizena en Bilbao, ETA de gira por Madrid en vespino y autobús”… Stop

    Tu madre, por si es caso aussi.

    Si no existiera Sukoi habría que inventarlo.

    ¡¡Este tio es la monda lironda!!

    Ja, Ja, Ja, Ja

  49. sukoi-27 dice:

    @Zenon: Me alegro que no haya roto con los cuernos la pantalla y siga por ahí…. pitas,pitas…..

  50. sukoi-27 dice:

    ipiniko!! Zokete… eta bai!!

  51. Zenon dice:

    @Vayapordios:

    Usted es el que esta hablando de lo que esta hablando. Yo repito por última vez:

    El Juez Garzon ha sido denunciado por distintas personas y organizaciones de lo que estas últimas consideran delitos.

    El juez encargado del caso considera que las acusaciones tienen base y le encausa.

    Punto y final

    Ahora, que Garzon se defienda y… A esperar sentencia.

    Si usted tiene algo que denunciar… ¡¡Al juzgado!!

    Menos manifas y pancartitas y… ¡¡¡AL JUZGADO!!

    El problema, como usted dice, es que muchos de los que pululan por estas páginas, solo reconocen los tribunales, las leyes, los jueces, las sentencias y juicios cuando se amoldan a sus deseos y les dan la razón. En cuanto esto no acontece…¡¡¡FACHAS!!!

    Aquí o jugamos todos o rompemos la baraja

    Y, por supuesto, lea y confíe en la prensa que le de la gana, pero déjeme a mí que confíe y lea la que me apetezca ¿Vale?

  52. Zenon dice:

    @sukoi-27: @sukoi-27: @sukoi-27:

    No Don esto no

    Esto no tiene nivel Don Hijoputa

    Esfuérzate un poquitín más

    Tú puedes

    Zoquete lo entendí Je, Je, Je ¡Que contentontoiiii!

    ¡¡¡Ya se idiomas!!!

    El zoquete en vespino… Con la ETA bailaba… ¿?

    … hummm…Va a ser que no… Todavía no

    Póngame mas Chorradas como ejercicio Don hijodelagranputa

    Pero para mañana que ahora voy a dormir

  53. juan del Encina dice:

    Me estaba imaginando al sucoi vestido de sabinito aranada, a michel de torerillo banderillero tipo Idígoras, a TEO-COJO-GARZON de butifarra y todos juntitos comiendo empanada en Rivas, baile va, baile viene con la Ibérica Bardem. Y no muy lejos, la marsopa del clavel en la boca, repartiendo permisos para hablar tras su graznido manido “imbécil”, “imbécil”…
    La república en Rivas, sí…. ¿IKEA?

  54. juan del Encina dice:

    @sukoi-27:
    Con tus coctelitos vas a ser tarde o temprano el borrokito más resultón del trullo. Verás que pronto te echas noviete… en las pelis les gustan con geniecillo.. Y luego vas y les sueltas una de las tuyas, que si facha, que si cuneta… te van a hacer el tratamiento completo.
    Parafraseandote, TÚ si que eres carne de cuneta.
    Y ahora, me sueltas tu dialecto.

  55. sukoi-27 dice:

    @juan del Encina: Hombre el de la pistolita y la camisa azul, cara al sol…. No te preocupes tengo al cahipirinna lista pa estampartela en la boca…. la proxima visita de Ynestrillas nos vemos….en cuanto se largue la escolta de zipis!!
    No te preocupes que en la zanja de TAV caves perfectamente!!
    Y a ver si aprendes a hablar latín, bárbaro come niños!!

  56. sukoi-27 dice:

    Fatxafrikiiiiii!!! Un abrazo…. ya has vendido a tu abuela pa comprar cazalla?? Pues, ale la siguiente es tu madre… Y a tu esposa, que un gusto!!
    No te sulfures no son mas que insultos cariñosos!!!
    Ale, culo al sol… como a ti te gusta…

    http://www.google.es/imgres?imgurl=http://www.etiquetasdejlsilleras.es/slides/Anisado%2520corriente-B.%2520Venegas-%2520Cazalla.jpg&imgrefurl=http://www.etiquetasdejlsilleras.es/slides/Anisado%2520corriente-B.%2520Venegas-%2520Cazalla.html&h=512&w=415&sz=49&tbnid=Fi81jmM1zjKPpM:&tbnh=131&tbnw=106&prev=/images%3Fq%3Dcazalla&usg=__9HjotoF8kH1ZsvHHiK-6ku9sk7o=&ei=T4PVS-TiGdObOOr7lbQO&sa=X&oi=image_result&resnum=9&ct=image&ved=0CCAQ9QEwCA

    Mira he descubierto de donde viene tu afición a la cazalla…la porra!!

  57. juan del Encina dice:

    @sukoi-27:
    Ahora hablas bable, imbécil? “.. en la zanja de TAV caves perfectamente..” El caso es que yo no cavo, monete.
    Caberna, caves… tanto dialecto de vascongadas te está licuando el poco cerebro que te queda, cosita. ¡¡ Quieto ¡¡ que para eso vuestro dialecto a la carta tiene solución…
    Dejaste muy pronto la escuela, borrokito.. y eso del mechero no es futuro.
    A mina Conchita a proveer, PUM PUM PUM

  58. Vayapordios dice:

    @juan del Encina:

    Oiga usté, respetu pol bable, que enantes que usté ye persona el asturianu ye llingua, tal como se diz del euskara. Y de la so personalidad dúbido muncho, porque el su falar recuérdame asgaya al de un xatu.

    So paleto.

  59. Vayapordios dice:

    Don Ricardo, que me ha cogido usted un comentario que acababa de enviar!!! No era Spam!!!

  60. Vayapordios dice:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Euskera

    Esto de regalo, no veo que se le llame dialecto, pero quizá usted sepa más que todos los lingüistas.

  61. Zenon dice:

    @sukoi-27:

    Otro que evoluciona

    Poco, pero evoluciona

    Gracias a Internet y Google, el Hijoputa este, ha conseguido pasar del Anís del Mono

    No me sulfuro vida mía, es mas, no se que sería sin ti.

    Eres la sal de mi vida blogeril

    Todos los días vengo a ver si me dedicas algún pase y… ¡¡Táte!!

    Es difícil que semejante morlaco no de faena

    Tranqui que no me enfado más que lo mínimo para seguir entreteniéndome contigo.

    El día que me canses, corto cierro y a otra cosa mariposa.

    Mientras a vivir que son dos días

    Saludos y hasta otra hijoputa de mi corazón

  62. Red dice:

    @Zenon: ¡Qué bien se lo pasa usted!

  63. Zenon dice:

    @Red:

    No lo sabe usted bien.

    Aunque reconozco que el merito no mio

  64. Zenon dice:

    El mérito no es mio

    Como puede verse

  65. Zenon dice:

    Aprovecho y le enlazo dos cositas al Sukoi (Y a quien quiera leerlas) que aúna varias facetas de su “florido pensil”

    Vascongadas (Versión Euskalerria) Historia (Versión libro del Hobitt) Religión (versión Jesuítica), ETA (Misma versión) ETA (Versión Audiencia Nacional) Garzón (En estado puro)…

    ¡¡¡Y!!!…

    ¡¡¡Mi MAMA me mima, mimo a mi mama!!! (Versión ¡¡De traca!!)

    http://www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=4416

    http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/26/espana/1272283029.html

    ¡¡Como no voy a pasármelo bien!!

    Entre unas cosas y otras…
    ¡¡¡Es que me descojono!!!

    Ja, Ja, Ja, Ja, Ja, Ja

  66. juan del Encina dice:

    @Vayapordios:
    “Oiga usté, respetu pol bable, que enantes que usté ye persona el asturianu ye llingua, tal como se diz del euskara. Y de la so personalidad dúbido muncho, porque el su falar recuérdame asgaya al de un xatu.

    So paleto.”

    Mire usté, el caso es que no entraré en lo del bable, al cual me referí porque borrokito usó un tiempo verbal … no tiene ni puta idea de mi relación con el bable, y ni pista que le daré…
    Lo que si me da impresión es que estar, estar, lo que viene siendo estar, usted ñon tar bonu de lla cabeza, ababayáu.
    Me tomaré unas andaricas a mi salud en el Furacu, y por cierto,
    paleto lo será su puta madre y alguno de esos señores que duerme con ella.

  67. Vayapordios dice:

    @juan del Encina:

    ooo…sabe usted decir andarica…jajajaja le deja mucho mal sabor de boca la mierda que habla?

  68. Zenon dice:

    Una andarica

    Dos andariques

    Y así, sucesivamente

    La sonrisa es el idioma general de los hombres inteligentes. Sólo son tristes los tontos y los delincuentes. – Víctor Ruiz Iriarte (1912 -1982) Dramaturgo español.

    ¡¡Foriatos, chingaíla pedende. Pruyimos Asturies dixebrá!!

    ¡¡¡Riete y se feliz!!!

  69. Vayapordios dice:

    Asturies ya dixebra, ayyyyy vas caete per un furacu prietuuuuuu, nun yes tu nun yes…nun yes tu vas a ser, presumís de ser buen mozu y ara yes una muyer….!!!!

  70. Zenon dice:

    ¿Saben aquel que diu…?

    ¡Ne. ¿U ta pa?!

    ¿Pa?

    Pa nun ta

    Ma ta pa Ponga, u pa Colunga

  71. Vayapordios dice:

    Rigua Esva rigu Esva, la agua túa nun yia pouca, pero tu cuasi nun cantas, ya la voz traisla bien rouca….dies los dies de entoncies, homes los homes d’antañu, falaxe qu’ellos falaben, todu d’afeitu asturianu….

    Este blog va de cantar en asturiano no?

  72. Zenon dice:

    Dicen que el cuélebre habla tan solo en inglés
    pero está yendo aprender para hablar del revés
    y no entederse con nadie ni en chino ni en bable
    sobran las palabras
    que las palabras se enredan
    y forman oscuras las buenas ideas
    dicen que el cuélebre habla tan solo en inglés.

    Victor Manuel

  73. Indio dice:

    @Zenon: Especifique: Franco cambió algunas leyes a su manera y condicionó las actuales, porque en libertad nadie escogió un carajo hace 35 años. Y no me sea un jodido legalista.

  74. Zenon dice:

    @Indio:

    El pasado siempre condiciona de una u otra manera el presente. Es inevitable. Pero, la ley de amnistía, ley electoral, constitución y la transición toda fueron posibles gracias a la ley para la reforma política aprobada el 18 de noviembre de 1976 por las Cortes Generales y sometida al Referéndum sobre la Ley para la Reforma Política del 15 de diciembre de 1976, con una participación del 77 por ciento del censo y un 80 por ciento de votos a favor.

    La constitución fue Sometida a referéndum, fue ratificado el día 6 de diciembre de 1978 con el 87% de los votos a su favor,

    Aprobada la Constitución, las Cortes Constituyentes se disolvieron, celebrándose las Elecciones generales de España de 1979

    ¿Me puede usted decir cuando se voto la segunda republica tan manoseada por estas páginas?

  75. Zenon dice:

    Y buenas noches

    Voy pigaziar que fai muchu que atapeció

  76. Lechon against marsopas dice:

    @Vayapordios:
    Yo no llamaría mierda al bable…
    Corto y cierro, ababayáu

  77. juan del Encina dice:

    @Vayapordios:
    que contento se le ve… canciones del internado?

  78. Vayapordios dice:

    @Lechon against marsopas:

    Quien ha llamado mierda al bable? Yo no, revise los comentarios.

    Corte y cierro.

    Mira que yes fatu.

  79. @Zenon: Sigue usted sin enterarse, lo siento.

    Pero mejor que darselas de lo que no es, mas le valdria estudiar, y no esa mierda que usted acostumbra, y que le han metido con sangre, que le entra endeluego si le entra.

    Hace 500 años, el rey de castilla, era mujer y solo de castiila, su esposo era rei de aragón y solo de aragón, en Catalunya nadie nunca fué rey, ni entonces, ni sus hijos (emperador solo uno y del imperio austríaco), y ahora tampoco, aquí siempre tuvimos y solo tenemos condes.

    Ya se que esto de la heraldica, la nobleza y las monarquias es un piato fuerte y dificil para usted.

    Pero mire, quizas si cuando se jubile se matricula en alguna universidad que no sea de plutón ni de columbia, y le puedan eseñar a usted esas cosas tan dificiles.

    Y presumo que capacidad de aprendizaje tiene usted, otra cosa es que me equivoque, si fuese así lo siento, por usted claro.

  80. @Zenon: Perdoneme sted que en mi anterior entrada me quedé a medias.

    Es que mi jefa queria hacerse pasar el calentón y tube que interrumpir mi quehacer.

    Pero sigo en alguna cosa que me deje en antes, mire :

    Siento mucho que usted no se lo suficientemente inteligente para darse cuenta que toda esa historia, que los nazionalistas PANOLIS enseñaron a toda una generación, era en realidad, MENTIRA, tan MENTIRA como la que les enseñaron una generación de alemanitos ¿sabe usted a que me refiero verdad?.

    Si, si, le estoy diciendo que ensalzaron su orgullo patrio, el orgullo de todos los nazionalistas PANOLIS y se lo han creido como necesidad vital, como mendrugo suspira el hambriento. Dejese de monsergas de patio de colegio y demuestre, usted que ante las opiniones de los demás pide pruebas, demuestre decia, con pruebas que España existe mas allá de la Pepa.

    Le reto evidentemete, porque esta, la Pepa, si que es una prueba, pero antes señor mio, solo existen rumores….. ¿conoce la canción?.

    Si, si, estos rumores que mas allá de exhibirlos por la COPEchuela, bien ahora radio macuto, na sirven mas que para nazionalistas e imperialistas PANOLIS venidos a menos, porqué ya ni tienen imperio (nunca lo tuvieron), apenas les queda reino y prontito ni Ej-PUÑA, solo les quedarán recuerdos de sus batallitas en Flandes y en El Aiun.

    A mi los tercios y la legión…!!!… Eso siempre podrán ustedes repetirselo a sus nietos…..

    En 2.019 300 años, y que no son pocos, pero SOLO son 300 de la abolición de las fronteras y desde 1812 200 aún no ha hecho de la existencia de esta MIERDA de pais TOTALITARIO que es EJPUÑA.

    Investigue Don, pregunte a los profesionales de esto y verá como se lo aseveran HOY GA…!!

  81. Zenon dice:

    No acomode la historia a sus deseos

    Dígame entonces

    ¿Que hacían esos reyes de castilla y Aragón, en Barcelona recibiendo a Colon?

    ¿Cómo es que siendo tan solo lo que usted dice que fue. Con ese acto (Entre otras muchas cosas) se inició el imperio español?

    ¿Cómo no fue imperio barcelonés?

    ¿Cómo no castellano o aragonés?

    Ya se que lo de España no solo es plato fuerte para usted. Es que es todo un menú con, entrantes, ensalada, tres platos, postres, café, copa y puro.

    Desista de sus ensoñaciones. España fue y es una REALIDAD que se le cuela por todos los rincones

    El Condado de Barcelona se crea como parte de la marca Hispánica… Asombroso ¿No?… ¡¡HISPÁNICA!!

    “…Aunque hubo algunas denominaciones durante la Edad Media de importantes soberanos con el título Imperator totius Hispaniae (Latín: Emperador de toda España). Lo cierto es que los linajes de los anteriores reinos se fundieron finalmente en el matrimonio de Fernando II de Aragón e Isabel I de Castilla. Sin embargo aunque estos reinos siguieron estando separados, con su unión los gobernaron juntos como un dominio (Tanto Monta).
    Entre 1516-1518, el nieto de los Reyes Católicos, y futuro Emperador Carlos V, se hizo con el poder ante la incapacidad de su madre Juana. De este modo se fue configurando el bloque de la monarquía hispánica para los siglos sucesivos…”

    Y, ya que menciona la heráldica:

    Tanto Monta… es una frase que utilizó el Rey Católico, Fernando II de Aragón, como mote heráldico; o lo que es lo mismo, una frase breve que se incorporaba al emblema personal y que aparece en multitud de edificios construidos durante el reinado de los Reyes Católicos a finales del siglo XV y principios del XVI.
    En tiempos de los Reyes Católicos la frase implicaba que tanto importa cortar el nudo gordiano como desatarlo, y remite a la anécdota clásica de la biografía de Alejandro Magno.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Escudo_de_los_reyes_Católicos_2.svg

    ¡¡¡Dios Mio!!! ¡¡¡El águila de sus desdichas!! ¡¡El yugo y las flechas!!

    Y tú que te creías que era cosa de Franco, de Falange… Cosas de fascistas

    Mira tú cosa del “Rei” de Aragón

    (Yo si que me río)

    (Que conste que todo sale de la Wiki para que no diga luego)

    En algo lleva usted razón: “En Catalunya nadie nunca fue rey” “aquí siempre tuvimos y solo tenemos condes”

    ¡¡De cajón!!
    ¡¡Cataluña nunca fue reino!!

    – Condado es un término utilizado antiguamente para designar el territorio regido por un conde
    – Conde es uno de los títulos nobiliarios europeos con el que los monarcas muestran su gratitud a ciertas personas.

    Cataluña nunca fue independiente y siempre formo parte de España desde que esta es España

    Repítaselo varias veces al día a ver si consigue metérselo en la mollera

    ¡¡¡ Cataluña Nunca fue IN-DE-PEN-DI-EN-TE !!!

    No lo sienta por mi y si por usted.

    Pues, Como ve, si que se equivoca

    ¡¡Mucho más de lo que usted cree!!

  82. @juan del Encina:

    Escolta…. mira tu, si es la l’ase de l’alzina, be potser que hauria de dir la mona de l’alzina, es que un ase com tu pugui pujar a una alzina es una micona complicat, i es que si a mes de ase ets fill de bacó, llavors molt mes, per això deus de ser una mona, per anar saltant i saltant de l’alzina.

    Aaaaaaaaahhhhh que no m’entens, no saps prou com estic gaudint de la conversa amb un inútil paies com tu.

    T’imagino fen-te palles a tot hora perquè no tens puta que et conten-t’hi, ni mangolfa que et vulgui mes allà de per pixar-te a la boca.

    Para conte que qualsevol dia en fer PUM,PUM,PUM, et faràs, o millor potser que et facin un PET que et farà volar fins la taulada, allí estaré jo mirant i contant els trossets de nazionalista que en quedin pel camí.

    Em fa una il·lusió, no ho saps prou xarnegot, ja tinc el cava a la fresca mico filós.

  83. Vayapordios dice:

    http://culturitalia.uibk.ac.at/hispanoteca/Landeskunde-Spanien/Historia/España-Siglo%20XVI.htm

    Pero coño!! Si bilbo era asturiano joder!! Ya decía que la sidra no era muy vasca la hostia!

    Anda!! Y el reino de Aragón incluyendo Cataluña y Valencia!! Joder, que rara es esta historia!

  84. @Zenon: Redios que lleno de topicazos nazionalistas que está usted, ¿ de donde viene ahora?, ¿del corta y pega?.

    Da pena, y no se preocupem, no voy a contestar ni darle razón al que solo repita topicazos nazionalistas y nunca responde a las preguntas que se le hacen.

    Quiere usted seguir pensando sandeces como las que dice, bien, usted es muy libre, no es inculto el que menos aprende, sinó aquel que no quiere aprender.

    Solo le dire una cosa que le tendria que hacer reflexionar, HISPANIA no deriva de España, es al reves señor mio, hispania era un territorio al que los fenicios dieron ese nombre, y España es un nombre que se empleo para definir parte de este territorio muchiiisimos años mas tarde, concretamente en 812.

    Lo demás puede usted seguir diciendo las sandeces nazional-socialistas que le apetezca, lo siento mucho si usted fué al colegio franista y creió lo que allí le decian, hoy en dia solo es su incultura y su inoperancia intelectual la que le hace a usted seguir manteniendo estas posturas y afirmaciones NAZIONLISTAS.

    O todavia no se ha enterado usted que ni la lengua ej-panoli existe, que solo es una invención nazionalista al igual y a imagen de lo que hicieron los italianos con el florentino en su pais.

    Pero no se preocupe, siga, siga con su engaño, seria demasiado suro para usted leer las verdades que están en todas la bibliotecas históricas mundiales, empezando por la de Sevilla, podria encontrar facturas de exportación e importación de mercaderias desde el puerto de la ciudad y siguiendo por la de la Corona de Aragón que tienen en Madrid.

    Pero no, no tiene usted ganas de aprender, que le vamos ha hacer….. ya lo dicen las estadisticas que la formación en España es y siempre fué, deficiente de cojones.

  85. @ATEO – ROJO – MASON:

    ERRATA:

    España es un nombre que se empleo para definir parte de este territorio muchiiisimos años mas tarde, concretamente en 1812. me habia dejado el 1000.

  86. sukoi-27 dice:

    @ATEO – ROJO – MASON: No se moleste que a estos no les interesa lo que pasó ni como… Solo les interesa lo de una, grande y en paro!!

  87. Vayapordios dice:

    Me puede alguien explicar por qué el hecho de que la palabra Hispania venga del fenicio es algo que corroborá que Cataluña o Euskadi deben ser países independientes? Por más que le doy vueltas, no lo entiendo, aunque debe ser educación franquista.

    Si defendiesen su independentismo en puro sentimiento como creo
    que debería hacerse, no caerían en ese boomerang que es la Historia, que dependiendo de quien la lea Euskadi fue independiente o la fundadora de España como se conoce hoy.

  88. mitxel dice:

    @Vayapordios: es que don vaya, los sentimientos de la gente los suelen conformar cosas como la historia y la cultura.

  89. @sukoi-27: Si, ya lo se Don.

    Pero le puse a este el anzuelo y pico con los tópicos nazionalistas de siempre, que es lo que queria leerle, si detras habia algo mas que un nazionalista del imperio ej-panoli.

    Y no, no lo hay.

  90. mitxel dice:

    @ATEO – ROJO – MASON: oiga, no me presione al constitucional.

  91. @Vayapordios:

    Si hombre si, yo se lo explico, mire:

    1 – No tiene ni puta relación, pero es otro el que sacó el tema, por certo equivocadamente y tema además del que no está prohibido hablar ¿es asines?.

    2 – No deben ser independientes por eso, lo deben ser porque el pueblo, su pueblo, que e la UNICA razón del derecho y la democracia así lo decida en referendum.

    Y no hay Boomerang, no encontrará en nada que yo haya escrito el derecho historico, los derechos son algo más que conquistas y esclavitudes, el hombre tiene derecho a ser libre y punto, el motivo de eso, no es que antes existieran esclavos, pero existieron y puede hablarse de ello ¿verdad?.

  92. Vayapordios dice:

    Pues no siempre don mitxel y de hecho, eso pienso que es un error, y me refiero a los sentimientos nacionalistas. La Historia como sigo es muy traicionera porque encontrarás historiadores que te darán la razón y otros que te la quitarán.
    Yo creo que si uno es nacionalista porque considera que su tierra es especial, porque tienen su propia lengua y su propia cultura (sin entrar en historia) es suficiente para ser nacionalista. Yo personalmente, pues no lo soy ni apoyo los nacionalismos, pero que me apoyen nacionalismos en la Historia, pues mire, es que hay tanta base para darle la razón como para quitársela.
    Mire, desde hace tiempo conozco a nacionalistas de toda índole, los conozco vascos, catalanes, gallegos, asturianos, leoneses, castellanos, andaluces, valencianos (que no catalanistas)…no hay suficiente basde histórica para decir que todos ellos sean igual de correctos con la historia, o es más, sí la hay, pero demasiada. La historia de la península ha tenido tantos reinos distintos más grandes y más pequeños que reclamar una nación por cada uno de ellos me parece una sandez.

  93. Vayapordios dice:

    Yo a usted no le prohibo hablar de nada, solo le digo que la Historia sigue siendo un boomerang, porque es un hecho comprobado que se puede encontrar argumentos en ella que favorezcan su versión como todo lo contrario. Todo dependerá de quien interprete esa historia.
    Y respecto a lo que indica usted del referendum, pues mire, estamos de acuerdo, quien debe decidirlo es el pueblo, por eso le digo que con eso bastaría y no sería necesaria la intervención de boomeranges históricos. El derecho de autodeterminación es algo en lo que estamos de acuerdo, el derecho a decidir, tanto si la mayoría elige independizrase como si decide no hacerlo, habría que hacerlo y acatarlo.

  94. mitxel dice:

    @Vayapordios: fíjese si resulta sospechoso lo que dice usted que conoce nacionalistas de toda índole, es decir, vascos, catalanes, valencianos, andaluces y no sé qué más.

    joder, pero al parecer no conoce usted nacionalistas españoles.

    ande, póngase delante el espejo y verá uno.

  95. sukoi-27 dice:

    @Vayapordios: Pues mayor sandez debe de ser pretender que esas naciones formen parte de algo que no quieren, que se les oblige… y si usted respeta el derecho a decidir pues na que de acuerdo, que cada cual decida y todos tan amigos…

  96. Vayapordios dice:

    Le he hablado de nacionalistas periféricos, entre los cuales no se encuentran los españolistas como creo que comprenderá. A los nacionalistas españoles claro que los conozco, a puñados y qué? Me sugieren el mismo respeto que les tengo a los no españolistas, partiend desde mi óptica anti-nacionalista, creo que todas las ideas que no se basen en odio o en el odio de raza o etnia son respetables y si no las ideas, por lo menos las personas que las representan.
    De la misma manera le respeto a usted y a un nacionalistas español.
    Y sigan diciendo que yo soy uno de ellos, eso demuestra su estrechez de miras.

  97. sukoi-27 dice:

    @mitxel: No sea malo hombre… dejele al chaval hacerse la ilusión de que el no es un nacionalista español….

  98. mitxel dice:

    @Vayapordios: a mí no me merece el mismo respeto un nacionalista israelí que uno palestino, uno mnarroquí que uno saharaui, uno español que uno catalán.

    como ve le pongo ejemplos ajenos a mi propio país a fin de ser aséptico.

  99. mitxel dice:

    @Vayapordios: de todas formas, hace un tiempo ya escribí en esta misma bitácora, dentro de mi sección A sueldo de Mitxelenea, una entrata que titulaba Concurso de No Nacionalistas españoles.

    si tiene usted tiempo, ganas y paciencia, puede consultarla para ver si es usted nacionalista español o no.

    ah, y el concurso sigue abierto.

  100. Vayapordios dice:

    Pues mire, ese argumento que me da se cae por su propio peso.

    Que usted no respeta igual a un nacionalista español que uno catalán, a la vista está. Que usted no respeta igual a un nacionalista marroquí que uno saharaui, cosa suya.
    Yo le voy a decir las cosas tal como las veo, yo no hablo de los hechos que en nombre de esos nacionalismos se llevan a cabo, de hecho, el sionismo descártelo de mi lista de respetados puesto que se basa en la supremacía del pueblo israelí. He de deducir que usted está en contra del nacionalismo marroquí por el tema del Sáhara, por ejemplo o en contra del español por el tema del franquismo. He de deducir que usted está en contra de esos nacionalismos ya que en nombre de ellos se han cometido y se cometen actos despreciables. Pero si sigo su razonamiento, he de deducir que usted en contra del nacionalismo vasco ya que en su nombre se han llevado a cabo actos execrables como es el asesinato de más de 1000 personas por parte de ETA, que mal que le pese (y estoy convencido de que usted también considerará una desgracia su existencia) se elevan como adalides del nacionalismo vasco y su liberación. He de deducir que dado que desde grupos como Terra Lliure se han llevado actos execrables en nombre del nacionalismo catalán, usted estará en contra de ellos. He deducir también que dado que en nombre del nacionalismo bretón en Francia se han llevado actos asquerosos de secuestro y asesinato, usted también estará en contra de ellos.
    La cuestión es que todas esas deducciones mías son erróneas por desgracia, porque usted solo considera execrables ciertos nacionalismos por sangrientos y asesinos mientras que otros en cuyo nombre se han cometido tropelías asquerosas, los defiende a capa y espada.
    Mire don mitxel, no me venga con pamplinas, ya le he dicho que yo respeto, que no quiere decir que comparta, todos los nacionalismos y he de entender que usted comprenderá que respetaré esos nacionalismo y su defensa no violenta. Que ustedes se quieren autoconvencer de que soy nacionalista español, pues bueno, hagan lo que les salga de la txapela, para ustedes, nacionalistas vascos o catalanes, todo aquel que no es nacionalista como ustedes es nacionalista español, es la máxima del “conmigo o contra mí” del que hablábamos creo en otro post. De verdad que me trae sin cuidado lo que me llamen, ya tengo bastante clara mi posición en ese tema.
    El problema de los nacionalismos en general es que, primero suelen ser expansionistas (euskal herria/paisös catalans) y el problema es que ese expansionismo acaba siendo una muestra en miniatura del imperialismo que critican desde sus tesis periféricas (y no lo entienda en sentido peyorativo). Finalmente de ahí a otro tipo de sentimientos más radicalizados y sobre todo echados hacia la derecha, pues hay un paso. Recuerdo un caso en el que alguien de Ciu dijo algo así como que los inmigrantes llegan a descatalanizar Cataluña, sentimiento muy peligroso ese. Me recuerda al de “esta gente de fuera , estos inmiligrantes que vienen a robarnos a nuestra mujeres y follarse nuestro ganao!!”

  101. mitxel dice:

    @Vayapordios: le recuerdo que ETA no solo se define como nacionalistas, sino también socialista, cosa que a usted no le impide llamarse de izquierdas. Natural, porque no es ETA lo que define la izquierda, como no lo es lo que define el nacionalismo vasco. El nacionalismo vasco, y esto le jode mucho a la ETA contemporánea del señor Ibarretxe, le define el pueblo vasco o, si lo prefiere, la ciudadanía vasca.

    ¿Qué define al nacionalismo español?

    por resumir y ser suaves, la caspa.

    (y no le estoy incluyendo a usted, no me lo tome en lo personal).

    otra cosa le digo: si yo fuería o fueriese mañana a vivir a Catalunya, ¿a que nadie me acusaría de descatalanizar nada?

    pues claro que no, porque es actitud personal mía respetar al prójimo, adaptarme a lo que hay y envainarme la tizona por grandes que sean las ganas de conquistar.

  102. Zenon dice:

    Tioo. Es que no te enteras

    Yo no soy nacionalista español

    ¡¡SOY NACIONAL ESPAÑOL!!

    Usted, o el Sukoi, o el Mitxel son nacionalistas yo no.

    ¡¡¡YO – NO!!!

    YO ya tengo nación y esa nación se llama ESPAÑA

    Déjese de topicazos y zarandajas. Coja el pasaporte, mire la matricula de su coche, mire… Lo que le de la gana y… ESPAÑA

    La realidad es lo que tiene. Que se la topa uno por todas partes.

    Su cultura me abruma. Decir ahora que el idioma español no existe… De risa OYGA

    Intentaré seguir un poco, si es que las carcajadas me lo permiten

    Pregunte, pregunte en que habla a un mejicano, un chileno o un sevillano por no decir un barcelonés o un pamplonica.

    “…podria encontrar facturas de exportación e importación de mercaderias desde el puerto de la ciudad y siguiendo por la de la Corona de Aragón que tienen en Madrid…”

    Pero ¿Que coño quiere demostrar con eso?

    ¿Que existió el Reino de Aragón?

    Ya lo sabía. Lo que no existió nunca es el reino de Cataluña ni nada que se lo asemeje

    ¿Qué los papeles están en Madrid?

    ¿Donde si no? Lógicamente en la capital del reino

    Reino de España claro

    ¿En Sevilla? ¿No será en el archivo del imperio que nunca existió?

    ¿Será en el archivo de Indias?

    Dice usted que no contesto

    ¿Qué cojona estoy haciendo ahora? ¿Qué hice antes?

    Su pregunta@ATEO – ROJO – MASON: : «…¿Mas de 300 años? No tiene usted argumentos para explicar esa afirmación…»

    Mis respuestas@Zenon: @Zenon:

    Le daré otra mas así al bote-pronto:

    ¿Sabe usted aquello de?… “ La Grande y Felicísima Armada, conocida comúnmente como Armada Invencible o Armada Española, fue el nombre que dio Felipe II a la gran flota que armó en 1588 para apoyar la invasión de Inglaterra durante la Guerra anglo-española de 1585-1600”

    Por este lado ¡¡Mas de 400!!

    Ya se, ya se… ¡¡Menudo topicazo!!

    Ja, ja, ja, ja,

    La realidad Don. La realidad que es un tópico típico

  103. mitxel dice:

    @Zenon: usted disculpe, pero lo de armada invencible se lo pusieron…. los ingleses en plan descojono tras la catástrofe.

    se llama ironía.

  104. sukoi-27 dice:

    @mitxel: Oyga, que mal está este hombre, sa dao cuenta…. ya, hasta me esta dando penita…

  105. Zenon dice:

    @sukoi-27:

    No busquen apoyos. Busquen argumentos

  106. mitxel dice:

    @Zenon: así me gusta, que vaya usted leyendo GARA, prensa libre.

    por otro lado le diré qjue sí, que los marinos vascos se sumaron incluso a la conquista castellana de américa, igual que los catalanes que aportaron su experiencia financiera en el mediterráneo.

    aquello del descubrimiento fue un intento serio de conformar una nación que se llamase españa.

    pero el descubrimiento, como bien sabe usted, terminó por arruinar a los descubridores y a su invento, españa.

    desde entonces, llevan ustedes empeñados en construir una nación que no existe ni ya existirá, por mucho que impongan con la brunete su adminsitración centtral y su d.n.i.

    dese usted una vuelta por francia: allí ver una bandera de la república ondeando en una escuela es lo más normal del mundo.

    aquí (en euskadi, valencia, andalucía o madrid) es cosa de fachas.

  107. Zenon dice:

    ¿Ve?

    Por eso no ganarán nunca unas elecciones en ESPAÑA

    Les queda mucha mili.

  108. sukoi-27 dice:

    @Vayapordios: Pretender que euskal herria o Paisos catalans son conceptos expansionistas es la demostración de su atrofia perceptiva…. todo su respeto se va al carajo!! Su ignorancia es irrespetuosa, quiere usted decir Que no hay un pueblo vasco independientemente de que exista como estado?? Nos niega el ser, y dice que es respetuoso??? Claro, usted es un cosmopolita que no comparte un hecho cultural diferencial con sus vecinos…. Usted es frances en Paris, gentleman en Londres, latino en Roma y Homerico en Atenas….Juasjuasjuasjuas….y porteño en BsAs…..
    Si, los vascos llevamos quinientos años expandiendo nuestro imperio, destruyendo pueblos, aniquilando culturas, imponiendo religiones….
    Ya, ya, que no faltan vascos que lo han hecho…ya, y?? Pero, ya algunos iban por ahí declarando la independencia de la corona….
    Pero bueno, si no quiere yo no e llamo nacionalista español y punto… por eso no vamos a enfadarnos!!

  109. Zenon dice:

    @mitxel:

    …–Mire vuestra merced –respondió Sancho– que aquellos que allí se parecen no son gigantes, sino molinos de viento, y lo que en ellos parecen brazos son las aspas, que, volteadas del viento, hacen andar la piedra del molino…”

    Me parece que usted es lo mismo pero al revés

    No son molinos Don, son gigantes

    ¡¡¡Va usted aviao!!!

  110. sukoi-27 dice:

    Argumentos?? Como el DNI y La armada invencible o el BBVA?? Jajajajajaja…venga hombre eso son chistes….

  111. sukoi-27 dice:

    Ya en el quijote hay desprecio hacia lo vasco, una historia de amor eterno….

  112. mitxel dice:

    @Zenon: tranquilo don zenón.

    la solución parece cada día más clara:

    a España la echan de Europa y vascos y catalanes nos quedamos.

    ¿por qué quieren echar a españa?

    ¿por qué se siguen fiando de las capacidades de vascos y catalanes?

    ande, digamelo

  113. mitxel dice:

    @sukoi-27: el quijote retrata de forma magistral a la españa eterna, la de hoy.

    Por un lado el caballero andante que cabalga hacia ninguna parte en medio de ridículas peroratas sobre honor y gloria y,

    por otra, el fiel escudero que lo único que quiere es trincar la ínsula barataria.

  114. juan del Encina dice:

    @ATEO – ROJO – MASON:
    Para que no se perpetue su especie, le deseo lo mismo a la suya familia… Usté verá.
    Y mientras, a comer rabitos de la meseta, que el 20% de participación ha tenido trascendencia planetaria.

  115. sukoi-27 dice:

    @juan del Encina: 500000 votos por la independencia….ya le a llegado la cagalera a los calcetines!!

  116. sukoi-27 dice:

    ….Y con la legión comiendose a la cabra en Afganistan…!!

  117. juan del Encina dice:

    @mitxel:
    El que no se consuela es porque no quiere..
    ¿Esa información de donde sale? ¿El Gara tiene ahora más de una hoja? ¿O es que lee el Financial Times versión vascuence?
    Me parto con el michel de broker… Toda Europa deseando unirse a vascos y catalanes jajajajajajajajjaja… y de Murcia no hablan?

  118. juan del Encina dice:

    @sukoi-27:
    Sí, justo lo de los ¿500.000? votos ha sido portada en la prensa libre de todo el mundo conocido y parte del otro. Hay pavor por la meseta y la gente hace acopio de patatas y langostinos porsi…
    Tiemblo, sí.. el de Ávila

  119. mitxel dice:

    @juan del Encina: dese una vuelta en metro, a ver si hay suerte, mamarracho

  120. sukoi-27 dice:

    @juan del Encina: Si de murcia también…se cambia resort sin terminar con campo de golf de arena pintada de verde por billete de avión a Islas Fidji…..en anuncios por palabras!! Lea…lea…

  121. sukoi-27 dice:

    @juan del Encina: Si de murcia también…se cambia resort sin terminar con campo de golf de arena pintada de verde por billete de avión a Islas Fidji…..en anuncios por palabras!! Lea…lea…

    http://www.decidim.cat/

  122. sukoi-27 dice:

    500000 votos por la independencia….!! Visca catalunya !!

  123. mitxel dice:

    y este verano…

    me vuelvo a Catalunya.

  124. juan del Encina dice:

    @mitxel:
    ¿Su primo de usted el patada-voladora? El caso es que no me extraña nada, fijese…Pues ahora llevarle bocatas de anchoa a Alcalá Meco… y si le da envidia, pues se queda.

  125. juan del Encina dice:

    Un nuevo estado desea ser libre:

    http://strangemaps.wordpress.com/2010/04/25/459-marge-simpson%E2%80%99s-european-adventure/

    Atención: Borrokito sucoi, michel-patada-voladora-en-el-metro y RESETEO-COJO-HUEVON a buscar en los panfletos la clara y bien documentada relación que este nuevo estado tenía con vascongadas y el condado de Cataluña. Habrá millones de páginas donde se reconozcan las relaciones bilaterales al más alto nivel.
    Os pronostico un destino parecido.
    CHUN-CHUN-CHUN, Chuck Norris independentista… uff, otro colegui camarada. Forza Calzada de Calatrava libre… Y en RIVAS, la empanada.

  126. juan del Encina dice:

    @sukoi-27:
    1394 adherits.. serán millones, no?

  127. Zenon dice:

    @mitxel:

    Como diría Jack el destripador… Por partes

    1º- Quien entro en la Unión Europea fue España (Con vascos y catalanes. No podía ser de otra manera)

    2º – Si algún día nos echaran cosa que dudo muy mucho. Echarían a España (Con vascos y catalanes. No podría ser de otra manera)

    3º – Desde que España es España. Cataluña es España y País Vasco es España

    Sus suposiciones de que nos quieren echar y si se fían o no, son solo eso suposiciones suyas. España es un todo. Le guste a usted o no le guste

    Es tan tonto como decir que se fía del Languedoc y no de Francia

    “… ¿por qué se siguen fiando de las capacidades de vascos y catalanes? …”

    Creo que ya lo pregunte una vez, pero, a la vista de la preguntita y para intentar afinar mi respuesta, rogaría me especifique que y quienes son vascos y catalanes

    Y por ahora lo dejo, me voy a ver una peli.

    No de CI-Fi ni de fantasía que, por hoy, llevo el deposito lleno

    Buenas noches

  128. sukoi-27 dice:

    Una, grande y libre….eso si que es realismo español…. Y el otro, que no ha entendido ni una palabra del enlace??
    Y no, no hace falta que vaya al metro, pasese por bilbo que va a quedar como Marijaia….

  129. Vayapordios dice:

    @sukoi-27:

    Yo no me enfado con usted, me cae bien, se lo digo en serio, pero si creo que se equivoca se lo digo sin problema.

    El hecho de que yo respete su manera de pensar no quiere decir que la comparta. Y sí, querer conseguir unos Paisös Catalans o una Euskal Herria de siete provincias es expansionismo porque es querer hacer de lo que hoy es el pais vasco, algo más grande adhiriendo otros territorios que, bien por política o las razones que ustedes quieran poner, no pertenecen al país vasco. Una cosa es que yo respete que usted vea Euskal Herria como el ideal de nación vasca y otra cosa distinta que comparta su visión. Otro ejemplo de expansionismo por ejemplo, los nacionalistas gallegos quieren anexionar la franja eo-navia de Asturias a Galicia, es decir, expandir su “imperio”.
    No digo yo que hayan matado ni masacrado indios para ello, pero tampoco tienen los medios ni vivimos en el siglo XV.@mitxel:

    bien, veo que ha entendido precisamente el punto al que quería llegar. El hecho de que ETA se identifique como nacionalistas vascos no quiere decir que todos los nacionalistas vascos sean pro etarras. Creo que hasta ahí vamos. Por lo que creo que es entendible que por lo tanto, no se puede decir que todos los que se consideren nacionalistas españoles sean franquistas ni fascistas. Esto, como todo, tiene muchos matices que ustedes, cuando se trata de hablar de nacionalismos “centrales”, dejan a un lado pero piden que lo demás no dejen a un lado cuando se habla de sus “periferias”.

  130. sukoi-27 dice:

    @Vayapordios: No se equivoque… lo que don Mitxel, don Ateo y yo mismo, lo que decimos es que hay mucho nacionalista español en la izquierda española….que no lo reconoce, que no lo quiere reconocer!! Eso les combierte en fascistas y franquistas…. pues hombre, tecnicamente no…. pero mire, que con la que está cayendo el PP$OE y UPyD en las vascongadas van de la mano….aquí no hay derecha e izquierda, ni memoria histórica, ni ladrones… Ya se, me dirá que la violencia de ETA, que si principios básicos, que si… Pero no, no se equivoque, el golpe no fue contra ETA, no… el golpe fue contra la democracia y contra quienes desde la legalidad querían dar los pasos pertinentes para que la decisión final la tubiera el pueblo vasco… ese que usted encierra en las provincias vascongadas ( así, como en el franquismo) como si Araba, Bizkaia y Gipuzkoa no fueran Nabarra y como si Lapurdi, Nafarroa Behera y Zuberoa fueran la indochina francesa….
    Nos acusa usted de no hacer distingos entre nacionalistas españoles franquistas y otros…. mire, a nosotros todos nos han tratado igual, con la fuerza de las armas!! Y como a Don Ricardo le puede doler Cuba y su revolución… a otros nos duele esa españa, con la que luchamos y con la que soñamos un mundo mejor…

  131. Vayapordios dice:

    Mire Euskadi ha sufrido el escarnio del fascismo y lo ha hecho básicamente por culpa del franquismo y sus herederos. No se decir que el resto de España, que es la mayoría (los antifranquistas, me refiero, aunque parezca lo contrario) les trate mal. He de recordarles tanto López como Basagoiti son tan vascos como usted al igual que Rosa Díez, no estamos hablando de españoles que les invaden y quitan el poder de las manos, no es que ha habido un cambio de poder, legítimo según la democracia fallida que tenemos, pero ilegítimo desde el punto de vista del electorado, pero ha sido llevado a cabo por personas vascas, ni madrileñas ni de Ávila no, vascas. Y esos vascos son tan vascos como usted aunque su sentimiento nacionalista no sea como el suyo.
    Cuando a Euskadi se la ha tratado con la fuerza de las armas, también se ha hecho con el resto de España, porque he de recordarles que la Guerra Civil no solo mató vascos y Franco no represalión sólo a vascos. El sentimiento que usted me describe me recuerda más a un revanchismo anti español que a un nacionalismo vasco por pura convicción (no digo que no lo tenga, sino que tal y como se ha expresado es lo que me ha parecido)
    El error aquí don Suko es ser mártires,. EL fascismo aprisionó a toda España en el régimen y las expresiones culturales fueron dinamitadas, salvo aquellas que tuvieran que ver con los toros y el flamenco. Es cierto que la cultura vasca y catalana especialmente fueron acalladas para intentar anular esos nacionalismos, que realmente lo único que han hecho ha sido alentarlos, pero eso es otro tema.
    El ejemplo más claro de que el ser mártir no es bueno son los judíos. Siempre se han autodeclarado mértires porque, es cierto, siempre han sido perseguidos. Todo ello no ha hecho más que alimentar su nazi-onalismo sionista que persigue otras etnias. El error de convertirse en mártires es que se acaba justificando cualquier cosa poniendo por delante el título de mártir para que nadie pida cuentas.

  132. sukoi-27 dice:

    @Vayapordios: No se trata de ser victima ni martir (de eso se encarga el gobierno asco)…se trata de situar las cosas en su justo término. La izquierda española paso de estar en la misma pancarta a dirigir el GAL, la policía nacional, la guardia civil y ahora a los zipis…. Y si no se siente no se es del lugar en que se nace…. mire usted las webs de los partidos de las vascongadas….en la de EB pincha en euskera y la pag. sigue en castellano… despues de un año Fatxi lopez no es capaz de responder a una pregunta sencilla en euskera y el PP, en fin…odia lo vasco, como va a ser vasco si odia lo vasco??
    Y si usted cree que hemos usado eso para justificar cualquier cosa está usted muy equivocado… le invito a que lea de vez en cuando el Gara por ejemplo… a veces le repateara lo que diga…. pero debería hacer el esfuerzo de ver con otros ojos, un rato al menos.
    Mire, libre de cuentas se han ido pocos, muy pocos…. tal vez algo de lo que ha pasado últimamente les sirva para abrirles un poco los ojos…Egunkaria, torturas, abusos en las carceles… Lo que ha hecho ETA es claro y diafano, tal vez llegó la hora del estado…. y de los que han mirado para otro lado.

  133. sukoi-27 dice:

    @Vayapordios: Y de revanchismo nada, la aseguro que seguiré parando en españa cuando vaya de vacaciones a cataluña…. jajajajaja….es broma!! No entiendo eso, revanchismo ?? Yo solo quiero seguir mi camino, fuera del estado español, punto….no quiwero ni venganza, ni odio, ni resentimiento… en contra de lo que se dice del nacionalismo, yo he viajado por casi toda españa , gran parte de europa y algo de suramerica… y todas me encantan… me encantan las diferencias, es lo que hace un lugar digno de visitarse, el ser completamente o mas o menos diferente al que es tu hogar… si fueran iguales que interes tendria??
    Por cierto los judíos, o algunos judíos, van de martires y en su día lo fueron… pero tal vez esté conmigo en que los martires de hoy son los palestinos… a pesar de ser terroristas!!

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