No conocía la página, tío. Gracias.

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jodó don ricardo, yo no les denuncio porque a estos no los torturan.

¿o no se ha leído el tratado de no agresión entre stalin y hitler?

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Hecho

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Espero que el PCA de Mieres, el PSUC Viu y los jóvenes de EU de Elche no participen, en modo alguno, de la refundación de IU.

Porque sea por radicalismo o, muy probablemente ingnorancia -lamentablemente, no representan el espíritu de izquierda alternativa y transformadora al que debe aspirar IU.

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Vaya, un antiestalinista diciendo quién si y quién no puede estar en la refundación de IU.

Así me gusta, contradiciéndose permanentemente!

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aquí deberían volar los piolets, señores míos, no se me amariconen.

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http://www.clubgr10.es/iconos/piolet-lucky-astro-camping-y-montaismo.jpg

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@piu: eso son argumentos y lo demás literatura, sí señor

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es usted un provocador, mira que meterse con un asesino... es que no respeta a nadie

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¿Pero este señor no estaba muerto?. ¿Se puede ser amigo de un muerto?. Además de denunciarles al facebook avise a los de cuarto milenio.

A ver, entre Pablo Iglesias y Stalin, ¿con quien se iría a una isla desierta? ¿y a refundar IU?.

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Me temo que mentar el nombre de Stalin para denunciarlo en IU y querer que le secunden es algo así como pedir al PP la condena del franquismo. Mission Impossible. Aun así, mi apoyo a su causa, más simbólica que cualquier otra cosa.

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A mí me gusta más este perfil de facebook

http://www.facebook.com/pages/Leon-Trotsky/109480732411812?ref=ts&v=desc

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oigan, ¿pero desde cuando hay internet?

joder, que yo me acabo de enterar.

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@mitxel: pues hace un rato y parece que la gente puede decir lo que quiera y hacerse una foto zangullendo un bocata de calamares y publicarla por ahí sin que a nadie le moleste...

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Los argumentos de don @piu son de los que le gustan a don @Paco Piniella.

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Con Stalin se demostró que el comunismo tenía su punto débil en la forma de poder. No podemos echar a suertes que nos salga un Fidel o un Ché. Mucha gente adora a Dios, pero tiene un poder que te manda al infierno.

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Y yo que siempre he sospechado que lo de Stalin fue culpa del seminario del que fue expulsado, que lo dejó trastornado...

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Totalmente de acuerdo D. Ricardo, aparte de debates sobre el número de asesinatos que causó este señor, está muy claro para el que quiera ver que Stalin se dedicó a eliminar sistemáticamente a cualquiera que le pudiera hacer sombra, no sólo dirigientes, o miembros del Ejército Rojo, sino grupos étnicos que podría considerar una amenaza según su particular visión. En su haber también está la quiebra irreversible de los principios de la revolución rusa en manos de la concentración absoluta del poder en su persona, y la creación de una clase burocrática privilegiada al servicio del gran líder. Me imagino que para estos grupúsculos o organizaciones que apoyan el legado de Stalin, el asesinato de Trosky a manos de un despreciable mercenario como Mercader, y de tantos otros, es un mero accidente propio de la dinámica de bloques o de vaya usted a saber qué. Leí en un foro de IU, que nada especialmente insalvable debería separar a trotskistas, estalinistas y algunos otros -istas, en pleno siglo XXI. Hombre, yo no soy muy amigo de las etiquetas, aunque sarcásticamente las haya reivindicado en algún post de esta web. Sinceramente, creo que hay varias cosas especialmente insalvables que debe separar a alguien que se identifique con la izquierda alternativa hoy, en 2010 con Stalin y su tenebroso legado. La esencial para mi sería el principio de que la ideología, el socialismo, y los liderazgos, seguramente necesarios, que se tengan que desarrollar en el futuro deben de estar al servicio del pueblo llano, de la sociedad civil, de los más oprimidos y excluidos, y no al revés. Lo que representa Stalin es la concepción opuesta llevada hasta el extremo del asesinato, es decir cuando las acciones u opiniones de determinados miembros de la sociedad no respondían a los intereses o puntos de vista del líder, o dificultaban su afán de control absoluto, se los reprimía, purgaba, deportaba o simplemente asesinaba, tildándolos por supuesto de antirevolucionarios, porque por supuesto él encarnaba, él era la Revolución, cualquiera que se planteara o cuestionara algo ya sabía a lo que se exponía.

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Yo me pregunto, así a bote pronto, ¿dónde están los criminales que se parten el trasero por denunciar los crímenes de Stalin? Quiero decir que si, por ejemplo, en el caso de Hitler hemos tenido al poder sionista, que lleva más de medio siglo inculcándonos lo malo y terrible que fue el Holocausto, ya saben, lo peor de lo peor, el fin del mundo, el apocalipsis de la humanidad, el armagedón de los armagedones, ¿por qué no tenemos esa misma sensación respecto a los crímenes de Stalin? Llevo más de 30 años padeciendo noticias e historias de todo pelaje sobre multitud de asuntos y, la verdad, ¿alguien recuerda informaciones exhaustivas del gulag o del personaje en cuestión? Algunos dicen que la izquierda ha escondido desde hace décadas, desde siempre, las vergüenzas de la Unión Soviética, pero yo me pregunto, insistiendo en la misma idea que venía tratando, ¿qué poder ha tenido la izquierda para esconder o matizar los supuestos horrores del gulag? ¿No es extraño que en un mundo dominado absolutamente (al menos a nivel masivo) por la derecha mediática, por los liberales y, vaya, por el anticomunismo más feroz, apenas se hurgue en la presunta herida estalinista del socialismo real o del comunismo? Llevamos décadas de propaganda sionista sobre los críemenes nazis y ahora llega el momento de quejarse porque parece que Stalin es admirado por personas cercanas a nosotros, y queremos estigmatizarles, y puede que estemos errando el tiro porque, ¿de quién es la culpa de que Stalin no tenga esa connotación que indudablemente tiene Hitler? Si me uno al grupo de Facebook de Stalin no pasa (casi) nada. si me uno al de Hitler, bueno, ¿realmente está permitido? No será un servidor el que salga a la palestra como abogado de aquel líder soviético pero, en cambio, sí que me interesa más reflexionar sobre las causas y las razones que nos han llevado a prestar la máxima atención y el mayor de los rechazos a un señor como Hitler y, seguidamente, preguntarme si es realmente conveniente seguir el mismo camino respecto a ese otro señor llamado Stalin. Y que nadie se confunda: no pido amnesias colectivas ni nada por el estilo, sino que pido equilibrio y ponderación, empezando por los que bajo el epígrafe «comunista» ensalzan a un régimen que tenía muy poco de lo que Marx propuso y mucho de puro y duro totalitarismo, o al menos, insisto, así me parece haber leído o sabido entre líneas, porque nunca hubo un sionismo que me (nos) inculcase el odio al estalinismo... ¿afortunadamente?

Por último, dejando atrás esa reflexión, que admite matices y réplicas, pero que no me interesa llevar más lejos, conviene decir que en Facebook hay grupos deapoyo a gente como G.W. Bush, Exxon, Aznar, PP, Coca Cola, Zapatero, Tony Blair, Repsol, PSOE y un largo etcétera de personajes y organizaciones de todo pelaje que han creado, fomentado y llevado a cabo verdaderos actos de locura genocida, que sostienen o han sostenido guerras y conflictos, expoliaciones de recursos naturales, ataques contra la naturaleza, desde seres humanos hasta bosques o ecosistemas amenazados si no destruidos, personajes y organizaciones que a día de hoy, no hace 60 años, causan dolor extremo por todos los rincones del mundo, y no sólo nadie pide que les cierren los grupos de Facebook, sino que nos gobiernan y les votamos y compramos sus productos, y les reímos las gracias y besamos por donde pisan, y permitimos que contrlen nuestras vidas, adorándolos, respetándolos, aceptándolos, mimándolos, besándoles el culo, creyéndonos sus mentiras y celebrando sus crudas verdades.

No voy a perder ni un sólo segundo de mi vida denunciando a un grupo de apoyo a Stalin, del que apenas he podido dsifrutar de una campaña comparable a la sionista con Hitler, y no lo perderé porque no lo merezca y carezca de cierta campaña que me convenza, sino porque ya tenemos nuestros genocidas y criminales en nuestros días y, la verdad, ¿de verdad interesa saber lo que hay detrás de Stalin, de la Unión Soviética y de la guerra fría? Quizás no sepamos mucho de aquello ni se publiciten sus horrores porque no interesa, porque entrar en ese debate llevaría a destapar los excesos del capitalismo junto a los escesos del sovietismo (porque el comunismo es otra cosa) y, mira por dónde, puede que no me apunte a pedir la eliminación de cierto grupo de Facebook. Creo que voy a pedir que se sepa y se investigue la verdad, y si es como nos la contó Vassili Grossman, si es como parece que fue, a pesar de tantas lagunas,no hará falta pedir que eliminen ciertos grupos de apoyo ni que nos sorpendamos porque ciertas personas cercanas formen parte de los mismos, porque seguramente, si se supiese la verdad, ellos mismos desaparecerían de dicho grupo, o no.

Ah, y como me voy a reir con los que me digan que de algún modo apoyo o defiendo o justifico a Stalin. Sepan que les ignoraré, más que nada porque no se puede ser más zoquete si se extrae algo así de mis palabras.

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No se por qué os extraña que el PCE de Mieres y el que sustenta la cúpula del PCE en Asturias (que dejó fuera al 80% de los comunistas asturianos) admiren a Stalín, es su doctrina y, no tiene nada que ver con el PCA de Horacio Fernández Inguanzo, abierto, democrático... ellos son todo lo contrario, el sectarismo elevado a la máxima potencia y el radicalismo de salón, porque la verdadera revolución del ir poniendo cada día un ladrillo nuevo en la lucha contra la injusticia, la desigualdad... eso no les interesa. Son como la iglesias necesitan pobres para hacer su trabajo.

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Hombre don @Lucien de Peiro:

hay una parte de su argumento un poco débil en mi opinión, es en la que dice que «para qué desgañitarnos en denunciar los crímenes de un asesino como Stalin si tenemos los nuestros ya en nuestros días». Pues no sé, entonces, para qué denunciar los crímenes de Franco si ya hay asesinos en nuestros días, para que denunciar los crímenes de Videla si ya hay asesinos en nuestros días, para qué denuncias los críemenes de Hitler si ya hay asesinos en nuestros días...en fin, que no se trata de dejar el pasado atrás y obviarlo, no creo que sea un argumento que se sostenga mucho, sinceramente.
Por otra parte, todos esos líderes y siglas que ha nombrado usted y a los que acusa de genocidas (en un caso concreto bastante de acuerdo) son, mal que le (nos) pese, líderes elegidos por un sistema democrático (aunque se ponga en duda), desde luego bastante más democrático que el de la URRSS. Básicamente porque esos sistemas no se basan en la presencia mesiánica de una persona a quien se rinde culto y a quien se trata como un semi-dios. Digamos que, pese a que impere el capitalismo salvaje en nuestro mundo, no es un sistema que se base en el culto cual Rey absolutista o Zar de una persona que elimina a todo aquel que le haga sombra, y eso usted lo sabe.
Por último, comentarle o mejor dicho, matizarle. Los crímenes de Hitler no los conocemos gracias al sionismo, los conocemos gracias a que entre otras cosas la URSS y los aliados derrotaron a Alemania y se pudo destapar todo aquello. No hace falta propaganda sionista para conocer y, por supuesto, no dudar de los crímenes nazis, no es un invento sionista (y no digo que usted lo diga, pero habla de ello de una manera muy tibia). Ese hecho fundamental, la derrota de Alemania hizo que se destaparan los crímenes. Sin embargo, he de recordarle que a la URSS no la venció ninguna guerra, se destruyó ella sola gracias a la perestroika, por lo que todos los horrores del régimen de Stalin nunca saldrán a la luz, en mi opinión, por simplemente por no manchar el nombre de Rusia. Aun, así tenemos bastante información sobre los Gulags, que no eran más que campos de concentración igual que los nazis, solo que además en SIberia, donde se llevaban a cabo trabajos forzados y torturas. No hay nada que no se pueda encontrar en la web. Y también se sabe o mejor dicho, se calcula que los muertos de Stalin ascienden a casi 40 millones. Más genocida que eso, pocas cosas cosas me parece.
Si bien no digo que sea usted Stalinista, personalmente me da la sensación que de nuevo su crítica es tibia porque se trata de quien se trata y en vez de centrarse en el tema, que es Stalin, prefiere salirse de él para criticar otros hechos igual de despreciables pero que no son los que no ocupan para decir algo como «puede que fuera malo, pero ese es casi peor». Supongo que si hay alguien que crea que es usted Stalinista posiblemente venga de que su crítica, como digo, es débil o casi inexistente.

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@Vayapordios: no discuto la debilidad que señala al inicio de su intervención. El resto... es su opinión. Me parece muy bien.

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@Lucien de Peiro: vamos a ver, que asesinos hay en nuestros días está claro. Pero ocurre que también en nuestros días hay gente -que se llama de izquierdas- y se adhiere a las matanzas estalinistas (no solo disidentes, sino también proletarios o mandos del glorioso ejército rojo), mientras que aquí, en su patria querida, pues no tienen demasiados problemas en manifestarse junto al PP si les cepillan un concejal o de expresar su solidaridad con la guardia civil si el muerto pertenece a este instituto, cuya historia todos conocemos.

es decir, que son una banda de capullos como la copa de un pino. Y lo que hay que hacer no es cerrarles una página del feisbuk, sino tirarlos por la borda para que se vayan a cascarla al valle de los caídos.

Fíjese usted cómo termina su intervención uno de los admiradores de stalin en esa página: camarada Stalin ¡presente!

joder, joder y joder.

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¿Han visto este impresiojnante anuncio?

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM

Y añado:

Corda't el cinturó de seguretat
系好安全帶
Spænd sikkerhedsselen
Abróchate el cinturón de seguridad
シートベルト
Fissare la cintura di sicurezza
Φοράτε τις ζώνες ασφαλείας
Sabitlemek için Emniyet kemeri
Fasten your seatbelt
להדק את חגורת הבטיחות שלך
Attachez votre ceinture
Schnallen Sie sich an
を締め
Aperte o cinto de segurança
Застегнуть ремень безопасности
ربط حزام الأمان

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