Antes de entrar en esos temas, creo sinceramente que tendría que explicar un poquito con quién está convergiendo para crear Equo.

Llegan palabras de agrupaciones verdes donde no están muy contentas con Uralde, que digamos, después de lo que habló con Gabilondo en TV (eso de ser transversales y demás).

Yo opino como siempre, creo que un proyecto que quiere tratar temas de ecología, justicia social, justicia laboral... cabe perfectamente en la Refundación de La Izquierda. Pero hay que aceptar que, tanto para la ecología como para otros asuntos, el capitalismo no beneficia en nada.
Y, a partir de esa premisa, elaborar lo demás.

Creo que no ha empezado con muy bien pie. Las agrupaciones verdes en sí no han visto con tan buenos ojos a Equo como nos han hecho creer los medios. Y, estando IU en un proceso de expansión, y además sabiendo que en IU los temas de ecología y medio ambiente están a la orden del día... no tiene mucho sentido crear algo paralelo para competir.

Un saludo.

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estamos, sin duda, delante del típico pijo que opina que hay ciertos países, de los llamados pobres o en vías de desarrollo, que por si han aportado poco al desarrollo occidental, deben de ser conservados en plan «reserva» natural, el pulmón de la tierra que dicen en este caso.

este es como un ecolocientífico que yo conozco, que se presentó en un lago africano y ordena que allí no se pesca más, pues están acabando con ciertas especies. Una vez convencido el gobierno de turno (a los gobiernos africanos se les convence con una facilidad pa$mo$a), el ecolo científico se va dejando a diez mil familias sin sustento, pero bueno, que trabajen, como diría el otro.

El resultado de todo esto traducido a nuestra anodina y desarrollada sociedad es el siguiente: en ciudades como Donostia, a nadie se le ocurre construir en los jardines de alderdi-eder, en el magnífico entorno de la playa de la Kontxa, en la milla de oro de la ciudad, sino que hay que desviarse hacia los barrios obreros, ya de por sí saturados y puteados. Total, como decía doña carmen lomana, donostiarra de pro, los pobres ya estan acostumbrados a pasarlas putas, pero los ricos, ay, pobres los ricos.

¿qué quieren que añada?

pues nada, estamos delante del ecologismo, amigos, el ecologismo mal entendido, aquel que en lugar de empezar por el ser humano, coloca a este en el último puesto de la tabla de sus prioridades.

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@Don Ricardo: por supuesto que son la cara de la misma moneda, pero se lo explica usted a don juantxu, no a mí.

se me olvidó gritar vivan los transgénicos y la izquierda no supersticiosa.

(que usted critica al PCE pero hereda todos sus vicios, es decir, que es usted un pésimo anticomunsita)

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@mitxel: Yo creo que la Amazonía merece un plan como el que se baraja para el Yasuní. Es de interés para toda la humanidad mantener la selva virgen, pero por eso mismo es necesario que los países ricos compensen a Brasil por la no explotación de los recursos amazónicos. Y que todo lo que se recaude así llegue a los más perjudicados por la no explotación de dichos recursos.

Eso sería una solución que tendría en cuenta a los humanos. Además, considere que en la Amazonía viven pueblos indígenas cuyo modo de vida está amenazado por la explotación de la selva. Defender la selva amazónica no sólo es defender el hábitat de aves y jaguares.

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NOTAS DE SERVICIO:

1. No prueben, señores de la izquierda supersticiosa, a hacer unas palomitas con un par de móviles, pues van a comer ustedes maíz crudo y, caso de no querer hacer foie-gras, no le veo la gracia.

2. No crean ni a don Juantxu ni a Benito XVI: no somos eternos, aunque debemos seguir cuidándonos del primo de rajoy, que al parecer tiene prisa por terminar.

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@Red: ahí está la cosa don red.

pero eso no es trabajao d elos pijo-ecolos como don juantxu. Ellos hacen su parte y que les jodan a los de la «reserva».

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una vez pasado el monzón los piratas somalíes vuelven al ataque.

como todo el mundo sabe, los piratas somalíes se han convertido en los mejores guardacostas de africa.

me pregunto si don juantxu haría un post defendiendo que se de matarile a nuestros pescadores, o con el ser humano rico de por medio, intentamos matizar un poco más nuestro ecologismo.

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La bocaza bien abierta, graznando.
Algunos trabajan por mejorar. Pocos.
Otros critican y comen carroña.

Así nos pinta por aquí.

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@Don Ricardo: Oiga, que yo lo he dicho de la mejor de las maneras. No he usado coletillas ni cosas del estilo.
Antes de nada, decir que sí, soy comunista, pero no estoy en el PCE como parece deducir tu mensaje.

Y, prosiguiendo con el tema, tengo que decir que yo no he criticado a Uralde porque no hable de lo que yo digo. Lo único que he matizado ha sido que, ya que estrena blog, podría dedicarlo a resolver dudas sobre Equo (decir con quién está convergiendo, p.e.) y para aclarar todo el asunto que está pasando con todos los verdes en España.

Soy el primero que cree conveniente crear debate en la izquierda, tan solo he sugerido que Equo, con los puntos que dice llevar en su Manifiesto, cabe perfectamente en el debate de Refundación. Lo único que veo muy precipitado (o mal, como quiera llamarlo) es crear una Fundación, que tiene pensado presentarse a elecciones, con unos puntos que están ya en IU y luego querer competir directamente con ella.
Si se comparte programa y puntos, ¿por qué no trabajar juntos?

Parece indicar el sr. Uralde que no va a hacer una política de izquierda, si no algo como los verdes europeos, que ni si ni no, si no todo lo contrario: es decir, tenemos un discurso muy guay sobre equidad y sostenibilidad, pero luego pactamos con la derecha. Ya dijo ante Gabilondo que no vería mal un pacto con Rajoy, y que no quería mojarse en el tema izquierda/derecha. ¿Por qué tiene miedo? Si es un debate «en la izquierda» como tú mismo sugieres, ¿por qué no lo dice abiertamente?

Sólo intento buscar respuestas, no pensaba que le fuera a ofender a usted tanto.

Un saludo.

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@PasionAria Carrillera:

I tu em donaràs les hòsties ? tu FILLDEPUTA ?... tu i quantes dones mes, assassí feixista ?.

Si els feixistes podeu donar gràcies a que els demòcrates PANOLIS son tan imbècils que ni us varen jutjar per delinqüents, homicides, assassins, lladres y malalts del cervell.

Si us haguessin jutjat com varen fer amb els vostres germans NAZIS, ara no podries escriure res, simplement, no existiries...

Està ben clar, que s'ha us ha de fotre a la presó i jutjar-vos i condemnar-vos a tots els FILLSDEPUTA FEIXISTES, fins que això no es faci, aquest mon sempre estarà en perill de extinció.

I ensenya-li a la teva mare el que escrius, així el dia que arribis a casa amb la cara plena de mans, ja sabrà el perquè.

(gracias don ateo)

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@Alejandro: discupelo, tiene hoy don ricardo muy mal día, si se le lleva la contraria o es que uno es comunista o es que uno dice «paridas de mucho cuidado».

es que está nervioso porque se acerca el 12 de octubre, día de la raza.

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pues ya ha publicado nuestro ecologista de cabecera un segundo post, esta vez dedicado a la catastrofe húngara.

se lo resumo: que prefiere un Danubio azul a un Danubio rojo.

Lo que yo les decía.

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Uralde en Asuntos Propios de Radio nacional, un programa que cada día me gusta más.

Juan López de Uralde se lanza a la Política con la plataforma Equo (Asuntos Propios)

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Yo el problema que le veo ciertamente a los verdes es que buscan respetar la ecología por completo en todas partes, a pesar de que ello pueda influir negativamente en el desarrollo de países tercermundistas o en vías de desarrollo. Es decir, me parece cojonudo que se BLINDE el ecosistema de los países dearrollados, porque ya estamos más que desarrollados, entre otras cosas, gracias a la explotación de nuestro ecosistema y del de esos países aun por desarrollar. Lo que no me parece bien es que mientras que seguimos siendo la parte del planeta que consume la mayoría de los recursos y que contamina en mayor proporción, tengamos que estar pidiendo esfuerzos a países en desarrollo de America Latina, Asia o África, no me parece por lo menos coherente.
Debe blindarse la explotación masiva de recursos por parte del mundo desarrollado que somos quienes nos estamos cargando el planeta y debe blindarse la explotación que llevamos a cabo en nuestro entorno y en otros, pero no podemos negar el derecho de esos países a explotar sus propios recursos cuando nosotros lo hemos estando haciendo durante siglos. Los esfuerzos, o nos los pedimos a nosotros mismos o a nadie.

Y ese es el problema que veo en el ecosocialismo, básicamente.

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Ecopijos, pijoprogres, progres de salón, progres de chalé, progres de cinco tenedores...lo de siempre. Simplificaciones abyectas. Todos los que comentamos aqui moriremos en relativamente poco tiempo, pero los que vienen detrás tendrán que joderse -o no, esperemos- con el planeta que dejemos, y asi sucesivamente. Pero para algunos no se puede defender el ecologismo si no eres un aborigen y duermes entre culebras y escorpiones. Cojonudo. Como somos tantos, sigamos excluyendo gente.

#16

No seria posible, digo yo, apoyandose en los actuales conocimientos tecnologicos, aplicar lo aprendido durante tantos siglos de maltrato al medio ambiente, para explotar los recursos naturales de un pais sin necesidad de desfigurar paisaje y paisanaje? Es que es a=b que para que un pais se desarrolle haya que arrasarlo?

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A ver. El Twitter de Fundación Equo. Sin contar RT y respuestas:

- Lodo rojo, ríos muertos...http://bit.ly/aBmyVK, en el blog de Juantxo.
- Buenos días: Juantxo estrena blog !!!! No dejéis de visitarlo... http://bit.ly/cngwiY.
- http://bit.ly/1pnC7E Ya está en Internet la entrevista de Juantxo.
- Juantxo estará sobre las 17,30 en el programa «Asuntos propios» de RNE, te lo vas a perder?
-¿Conoces nuestro manifiesto fundacional? Puedes bajarlo de nuestra-futura-web http://bit.ly/auIKfH

No quiero ser grosero, pero esa informalidad... ¿Y quién coño es Juantxo? Y otra cosa: ¿La Fundación Equo es Juantxo y Juantxo es la Fundación Equo? ¿O hay alguien más?

O don Ricardo les hace un cursillo de estrategias de comunicación, si ese es el problema...

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Pues que quieren que les diga, con la que está cayendo por aquí estrenar un blog para hablar de una Cristo freak brasileña (por muy ecológica que sea) me resulta chocante. Es obvio que cada cual escribe de lo que quiere y cuando quiere, pero no es menos cierto que somos libres de criticar al Sr. Uralde. A quien bien pronto se le empieza a ver el plumero (sea amazónico o no): despierta muchas dudas entre la parroquia y no despeja ninguna.

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@mitxel:

De nada Don, es un placer..

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@absurdum:

Si me permiten intentaré exponer el porqué, el motivo, de la explotación MASIVA de los recursos naturales.

A finales del siglo XVIII y principios del XIX, tuvo lugar la primera oleada de globalización económica de la humanidad, revolución industrial se llamó, debido a que se sustituyó la mano de obra por maquinaria, además se desarrollaron mucho las comunicaciones debido a la necesidad creciente de transportar las mercaderias que el nuevo sistema de producción producia.

En este espectro se desarrolló todo el siglo XIX y principios del XX, donde y tras la hecatombe del 29, los dirigentes del mundo unidos (DMU), vieron que la «única» salida económica mundial, era la prolongación del English Way of Life ( globalización ), que la revolución industrial habia creado.

Para ello y tras el anglo-relevo del poder y decisión, que la segunda guerra mundial trajo consigo, se decidió, por parte americana (el resto n.p.u.m., -no pintaba una mierda-), que lo mejor era compartir los «beneficios económicos» de este nuevo orden económico con los parias de la tierra -los esclavos currantes-, nosotros vamos.

La questión consistia en elevar el poder adquisitivo de las masas famélicas, aumentandeles el salario y dandoles acceso al crédito, con lo que se conseguian varios objetivos.

1 - Crear la sociedad de consumo (cosa que les ha producido, a los inventores de este sistema claro, tantos beneficios)

2 - Elevar la calidad de vida de nosotros parias, hasta aquello que se denominó (en pasado) sociedad del bienestar (cosa que les ha producido, a los inventores de este sistema claro, tantos beneficios).

3 - Luchar de manera muy efectiva, hasta derrotarlo, contra el socialismo, que se habia adueñado, muy peligrosamente para ellos, de parte de los centros de poder mundial, que les pertenecian por designio divino y que a la vez, ponia en serio peligro su dominio e influencia de estos designios divinos en el mundo -para eso se hizo la segunda guerra mundial, pero eso es otra historia-.

Pero eso, esta estratégia económica mundial, potenciada al extremo por los USA debido a la situación-resultado economico-productivo del final de la guerra, contaba con dos cosas, dos preceptos básicos, que ahora nos han ocasionado la crisis y el progresivo hundimiento de esta «sociedad del bienestar, sociedad de consumo, o capitalismo», da igual como se quiera llamar.

1 - Recursos INFINITOS y BARATOS.

2 - Credito cada vez mas accesible, libre y barato.

Conclusión : ¿ Que hubiesen preferido? ¿La no explotación indiscriminada de los recursos -debian ser baratos- y por tanto la ausencia del estado del bienestar?, con lo que posiblemente el socialismo hubiera triunfado en el mundo.

¿ O todo lo que ha significado, en lo bueno, pero también en lo malo, esta economia de mercado y sociedad del bienestar ?

Salu-2

PD: Sociedad del bienestar, empleando los beneficios en hacer las cosas bien, NO me vale.

Yo personalmente creo que la solución a este enigma es la foto de la sociedad post-mercado que nos vendrá y empezará, despacio claro, a partir del 2.020 (pero eso es otra historia).

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@ATEO - ROJO - MASON:
@mitxel:

doy gracias a santa pasionaria de no entender tan asqueroso dialecto, ahora tan de moda en foros internacionales y transacciones bursátiles all around the world.
Por lo demás, y dada su fijación, creo que asesinos fascistas tuvieron entre sus piernas sus queridas y no siempre bien pagadas madres.

Y ahora, me llamen fascista en húngaro que me falta para la colección.

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@Alejandro: Alejandro, no creo que IU esté en un proceso de expansión, la verdad. Todo lo contrario. Es una refundación comunista que nos excluye al resto....

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