Prohibido pedir el “voto responsable”

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Llámenme ustedes melodramático si quieren, pero digo y afirmo con total seriedad y sin asomo de ironía que los niveles de indisimulada represión de las libertades básicas a los que está llegando la democracia canovista que Franco tan amablemente nos legó son ya insuperables. La Junta Electoral Central ha prohibido la concentración de Sol, y en particular la asamblea de esta tarde, prevista para las ocho, con el peregrino argumento de que la petición de voto responsable a la que hacen referencia muchas personas de las que resisten al caciquismo en la Puerta del Sol “puede afectar a la campaña electoral y a la libertad del derecho de los ciudadanos al ejercicio del voto“.

Es realmente inaudito el mensaje que la Junta Electoral Central está dando a la ciudadanía:

estamos en campaña electoral – nos dicen- y hagan ustedes el favor de no tocar las narices a los partidos, que son los que pueden pedir el voto, los que pueden condicionarles a ustedes con amenzazas de todo tipo, con publicidad engañosa, con presiones y con un amplio abanico de estratagemas, pero ustedes, simples ciudadanos, no; cállense, véannos trabajar, escúchennos, y luego, voten lo que les digamos, que es la fiesta de la democracia“.

Ya ven ustedes qué cosas pasan, en plena campaña electoral, cuando se supone que el debate político debe estar a pie de calle, cuando nuestras plazas deberían ser corros de ciudadanos discutiendo y debatiendo sobre las propuestas políticas en liza, va el organismo encargado de velar porque ese debate se produzca, nada menos que la Junta Electoral Central, y nos dice que no podemos reunirnos en asamblea -el foro político por excelencia- para debatir nuestro voto, y para pedir a los demás que voten lo que nos parezca.

¡Pues que viva la Pepa!

78 Responses to "Prohibido pedir el “voto responsable”"
  1. javierM dice:

    Un insulto a la inteligencia lo de la Junta Electoral, brazo armado del bipartidismo.

  2. mitxel dice:

    ciertamente, lo que la Junta viene a decir es que los ciudadanos no pueden informarse ni discutir entre ellos en campaña electoral, pues como buen señala usted y don javier mesonero, la democracia es solo para los partidos, no para las personas.

    y yo añado que esto no solo afecta al pp o al psoe, sino que a IU le afecta también, y diría que en mayor medida que al psoe, pues nuestra democracia interna es puro estalinismo, bajo el pce o bajo iu abierta o bajo cristo que lo fundó.

    ¿Alguien se imagina que en IU hubiese podido ganar unas primarias un tipo prácticamente desconocido apellidado Zapatero frente al hombre del aparato, señor Bono, a la sazón propuesto por los jerifaltes?

    bueno, es que aquí de primarias ni quiere hablarse, de listas abiertas nanai de la china….

    hay que concentrarse en sol también contra el secuestro de la democracia que practica IU, que practican otros.

    hay que rebelarse contra los herederos del regimen franquista.

  3. mitxel dice:

    de todas formas me encanta esa imagen en la prensa de los políticos haciendo campaña por su cuenta y, por el otro lado, la gente concentrándose ajena a ellos y llamándoles por su nombre.

    viva madrí, qué cojones.

  4. mitxel dice:

    dice don cayo lara que “la primavera ha llegado a Sol”.

    pues a ver cuando llega a IU don Cayo.

    ¡queremos listas abiertas!

    ¡no queremos más jetas junto a gente decente!

  5. mitxel dice:

    Los tontolculos de la junta electoral, repito, LOS TONTOLCULOS, dicen que “no existen causas justificadas ni graves” para las protestas.

    propongo que a estos señores:

    1.- se les envíe al pato.

    2. se les eche de sus viviendas.

    3. que tengan que dar de comer a sus hijos de los comedores de caritas diocesanas.

    4. y de paso, que entierren a sus muertos y no les digan donde.

    panda fascistas.

    nos teneis hasta el culo.

  6. Josep Maria dice:

    Un comentario acertadísimo Don Ricardo.
    Gracias.

  7. Inocente dice:

    Primero la carga policial, ahora esto. No me puedo creer que sean tan incompetentes, con lo facil que hubiera sido dejarles ahi en paz sin publicidad de ningun tipo.

    No sé si serán miedo o qué, pero les queda poco para que acaben comportandose como la policia siria.

  8. Yo no se que se piensan ustedes…. ¿ acaso creen que esto de ir en contra del sistema les va a ser tan facil como ha ocurrido en algunos paises árabes ?

    Aquí, las fuerzas del orden y los asesinos electos tienen muchiiiiiiiiiiiiiisima más experiencia y saben como acabar con ustedes y culpar a Bildu de su desaparición…. o a los controladores aéreos… o a los maquinistas de la renfe…. ¿alguien de ustedes se acuerda hoy de ellos, los ricachones pijeras que no debian tener derecho de juerga…?.

    !!!!….Ahora se nos está acercando la hora a los demás…!!!! protesten ustedes lo que protesten… preparen la vaselina y vayan mirandose en el espejo de Grecia, de Portugal, de Irlanda y de etc… que iran ustedes viendo a muchos más …

    ¿ son ustedes capaces de quemar Sol, la cibeles y la castellana entera ?.

  9. sukoi-27 dice:

    @Inocente: … y la griega…y toda la policia que obedece….

  10. jordi dice:

    VOTA Y CALLA!!!

  11. mitxel dice:

    @jordi: exactamente don jordi, ha expresado usted (sospecho que con inconstitucionales intenciones) el ideario del regimen.

    y que nadie lo olvide: es tan importante votar como callar,

    ¿conclusión?

  12. mitxel dice:

    @ATEO – ROJO – MASON: oiga, pa eso estamos en la OTAN.

    espere y verá.

  13. Inocente dice:

    @ATEO – ROJO – MASON:
    Joder, si el delegado del gobierno y la junta electoral lo tenian facil. No intervenir. No hacer nada.
    La estrategia es diferente, no tocarle a la gente un pelo, esperar al 22-M y volver a poner cara de que buenos somos los proceres de la patria. Pues no, un manazas tenia que joderlo. Y los politicos jodiendolo más, aunque algunos del PSOE se lo han olido y ya estan en plan paternalista.

    La estrategia de los manifestantes tiene que ser diferente de la de Grecia. No violencia. No provocación. Acumular gente en la calle, y ya esta, a base de multitud como decia don Jorge F. Lo demás vendrá solo.

  14. Indio dice:

    No les leo.

    Me tiene absorbi’o esto del tuiter.

    Por supuesto, todo mi apoyo a la Junta Electoral y sigan lo que dicen en Intereconomía, muy acertada la cosa, análisis fino, fino…

    Un botón: http://i52.tinypic.com/zy9ht4.jpg

  15. Don Ricardo dice:

    @mitxel: Enhorabuena, don Mitxel. Hacía mucho tiempo que no me identificaba tanto con uno de sus comentarios…

  16. mitxel dice:

    @Don Ricardo: claro, no le jiba, es que le he dado la razón.

    (de hecho me lo ha pedido mi señora madre y yo a mí señora madre no le niego nada).

  17. Zenon dice:

    Muy ilusionados les veo

    Lo único que creo debe de proteger la JEC en el caso de las concentraciones sería la “jornada de reflexión”

    La llamada jornada de reflexión está más que descrita en nuestra legislación.

    Ni estos “acampados” ni los partidos pueden pedir el voto o el “no-voto” ese día. ¿Los demás?… ¡Ancha es Castilla!

    Pero que les voy a contar yo.

    Igual que se reventó y violó la jornada de reflexión del 13 de marzo de 2004; se pretende hacer lo mismo con el 21 de mayo.

    Y con el regocijo general de “la izquierda” que piensa aquello tan español de: A río revuelto ganancia de pescadores

    ¡¡Democracia REAL YA!!

    #NO LES VOTES

    A ellos… ¿No?

    Vótame a mí

    Bastante elemental la cosa

    Naa de listas abiertas o primarias… ¡¡No les votes!!

    No vaya a ser que ganen los que, parece, pueden ganar

    Miren. Que yo también estoy ilusionado…¡¡ El domingo espero darles CON MI VOTO en todos los morros!!

    http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-1985.t1.html#c6s5

    Artículo 51.

    1. La Campaña Electoral comienza el día trigésimo octavo posterior a la convocatoria.

    2. Dura quince días.

    3. Termina, en todo caso, a las cero horas del día inmediatamente anterior a la votación.

    Artículo 52.

    Se prohíbe a todo miembro en activo de las Fuerzas Armadas o de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, de las Policías de las Comunidades Autónomas o Municipales, a los Jueces, Magistrados y Fiscales en activo y a los miembros de las Juntas Electorales, difundir propaganda electoral o llevar a cabo otras actividades de Campaña Electoral.

    SECCIÓN V. PROPAGANDA Y ACTOS DE CAMPAÑA ELECTORAL.
    Artículo 53. Período de prohibición de campaña electoral.

    No puede difundirse propaganda electoral ni realizarse acto alguno de campaña electoral una vez que ésta haya legalmente terminado. La obtención gratuita de medios proporcionados por las Administraciones Públicas quedará limitada al periodo estricto de campaña electoral. Las limitaciones anteriores se establecen sin perjuicio de las actividades realizadas por los partidos, coaliciones y federaciones en el ejercicio de sus funciones constitucionalmente reconocidas y, en particular, en el artículo 20 de la Constitución.

  18. mitxel dice:

    que se meta sus leyes por el culo babieca.

  19. Don Ricardo dice:

    @Zenon: Los partidos no pueden hacer campaña, pero los ciudadanos pueedn reunirse a reflexionar.

  20. Red dice:

    Ya que sale el tema de la jornada de reflexión… ¿a alguien más le parece una soberana gilipollez lo de la jornada de reflexión?

  21. mitxel dice:

    @Red: servidor.

  22. @Inocente:

    Si, si estamos de acuerdo, yo estoy también con ellos. No se crea que no apoyo todo lo que sea meterle canya al sistema y a los fascistas, franquistas y nazis que en el han tomado posiciones como si fuesen vírgenes de todo mal. A estos, todo lo que sea descontrol de su “status quo” les parece horrible, sienten SU “status” en peligro y saldrán al quite, no lo dude.

    Pero, Don Ino, el “status” tiene MUCHO poder de “seducción”, hasta el momento y en lo que mi vida lleva caminando, han “seducido” a los jipis.., a los progres…, a los punks, a la izquierda revolucionaria, a los sindicatos de clase, etc… la capacidad de seducción y de camaleonismo es infinita (la pela es la pela -invento català), los únicos que no se han sentido seducidos son ellos mismos, los fascistas, los delincuentes, los mafiosos, los vendedores de crecepelo. Esos son el status.

    Y los que están acampados, con toda la buena intención que se les pueda presuponer, y sobre todo si se juntan y coinciden otros internacionalmente, pueden provocar la modificación de las formas ( de seguro que aquí podriamos ir enumerando y no solamente la ley de partidos o la ley electoral, que también), de muchas formas seguro, pero ¿cree usted que también el fondo?. Yo no.

    No olvide que el paso del mercantilismo al capitalismo se hizo guillotina mediante.

    !!!…Aunque para eso aún hacen falta muchos parados mas…!!!

    ¿ 7 millones ?. Pronto, muy pronto….

    Saludos

  23. Don Ricardo dice:

    @ATEO – ROJO – MASON: Lo que pasa es que ciertos cambio sde forma darían opción a la aparición de opciones políticas que tuvieran posibilidad real de plantear cambios de fondo, don Ateo. Sería un paso muy importante.

  24. Inocente dice:

    @Don Ricardo:
    Don Ricardo, recuerde a Di Lampedusa: todo tiene que cambiar para que todo siga igual.
    Me temo que los cambios de fondo solo se darian via una crisis profunda, en eso coincido con don Ateo.

    Lo que se viene encima es jodido de narices (mas miseria, igual al mundo por abajo), pero aun asi no será suficiente a medio plazo para que haya cambios de fondo. La seducción del “status” o fundamentalmente la propaganda se encargarán de calmar las aguas. Se hará una marca del Mayo del 2011, juegos de palabras con el Mayo del 68, que si la juventud por fin reaccionó, algunos nombres saltarán a las portadas, se escribiran algunos libros más… y ya paré usted de contar.

  25. mitxel dice:

    ¿y de mi coronación, qué?

  26. Don Güapo dice:

    Royo, es que no hay cambios de fondo posibles que modifiquen la situación, ni en España ni en Europa. Eso es lo que no quieren comprender, como no querían comprender que el comunismo era una experiencia fallida.

    La antigua disputa entre socialdemocracia y liberalismo, esto es entre certidumbre laboral y equidad social versus rentabilidad económica y eficacia productiva, se pudo mantener mientras Europa generaba beneficios suficientes para mantener el intrínseco déficit que las políticas socialdemócratas arrojan por definición.

    Esos beneficios se producían porque Europa era el motor económico mundial, tenía su mercado cerrado a terceros países situados que no fuesen de su órbita y aprovechaba los recursos de otros a precios irrisorios.

    Con japón ya se vislumbró el problema, pero los sentaron en el hotel Plaza de NY y les hicieron revaluar su moneda.

    Pero caído el muro y con el mar de liquidez generado por los bancos centrales a finales del siglo pasado, el motor productivo se ha ido desplazando geográficamente, de manera inevitable, insoslayable por la propia inercia de costes, la maximización del beneficio, el ahorro productivo y otras razones en la que la globalización tecnológica y financiera es la primera.

    Hoy, los tenedores de materias primas, por un lado y los productores a bajo precio, por otro, han acaparado la riqueza financiera, imponen sus reglas para prestar, dejando sus cobertura económica suficiente a los estados que, como el Español, no alcanzan la actividad suficiente para mantener su status.

    No es sólo China. Es la superproductividad asiática en su conjunto. Es la India, es Corea, es Taiwan, es Vietnam, son los países latinoamericanos, los productores del Golfo, las ciudades estado asiáticas, y lo nuevo que viene, apúntelo, algunos países africanos.

    A España, además, le ha tocado vivir ese periodo con la entrada en el Euro, que ha cambiado muchas cosas que no se admiten, como no poder dar solución a los problemas económicos mediante la devaluación, como siempre se hizo. Y del euros no se puede salir, porque la deuda sería infinita, no se podría pagar la energía y, en ningún caso, competiríamos con los asiáticos.

    Ese es el panorama real.

    Oponer a ese panorama reformas en la ley de partidos, acusar a banqueros, pedir la Luna y pretender reformar la humanidad, puede dar satisfacción sólo a los que no son conscientes de cuales son los retos que se avecinan y las reformas que habrá que adoptar, que no son ideológicas ni se van a deber a la maldad y corrupción de los políticos.

    No se engañe.

  27. @Don Ricardo:

    Bueno bueno Don Ricardo, ¿para eso los quieren a los acampados?, ¿quieren utilizarlos solo en su provecho político?.

    Verá, estoy de acuerdo que las minorias de ámbito nacional tendrian más representación y que al bipartidismo le costaria más.

    Pero eso de cambiar las cosas..!!! huuummm dejeme que aunque le reconozca su buena fe, le señale que desde que vengo por aquí, y atiendo a las propuestas de las izquierdas “reales” les he leido lo que no quieren, no como lo quieren conseguir.

    Y estoy hablando de chicha, no de limoná..!!

    …Disculpeme pero es lo que pienso…. yo quiero propuestas de cambio en profundidad, ¿ que se pretende hacer para eliminar esta democrácia totalitaria ?, ¿como se piensa acabar con la crisis económica y con los problemas que esta nos depara ? y sobre todo, ¿que mundo piensan construir una vez esta crisis haya finalizado?.

    ¿No cree que los que están en Sol también ?

    No utilizar movilizaciones, pretendidamente ajenas a la clase política, para utilizarlas en aras del poder y luego que todo se quede en “posibles propuestas” de cambio que la democrácia “el status”, se encargará de modular “para el bien de todos”..

    Eso, ya no toca, el mundo les está pasando por encima y son necesarias propuestas con visión de presente y de futuro, que solucionen los problemas de los que están acampando y todo lo que representan, que abran las puertas a un mundo distinto, no a propuestas de mundos pasados.

    Lo que está sucediendo (y no hablo solo de Sol naturalmente), es mucho mayor de lo que se piensa, creo que estamos a las puertas de un segundo “siglo de las luces” y los políticos, grandes y pequeños, aún no se han enterado. Todavia sueñan que la borrasca escampe y todo vuelva a su cauce, que los que se hacian de oro, sigan, que vuelva el consumo y la riqueza para todos y que la “sociedad del bienestar” se consolide definitivamente.

    !!!…Bueno, ya lo irán viendo a base de palos..!!!! y si a eso ustedes no saben darle respuesta, lo harán otros…

    Saludos

  28. mitxel dice:

    @Don Güapo: hace usted un comentario muy interesante.

    es más, creo que resalta los aspectos más positivos de la crisis (aunque olvida los negativos), a saber: hay un mundo que quiere comer tres veces al día y pone en solfa el nivel adquisitivo de quienes les hemos estado rebañando el plato.

    ahora solo falta que ese reparto más equitativo se de también en el interior de cada país, es decir, que en los países emergentes el desarrollo económico se acompañe de reivindicaciones de justicia social, mejoras salariales,. etc. (es inevitable), y que en los países ricos (ricos a cuenta de los otros, es cierto) exista una juventud sin futuro porque cuatro bocas se comen el presente y el futuro de varias generaciones.

    si al final me va a salir usted comunista.

    al tiempo.

    se empieza justificando la socialización de las pérdidas y se acaba reclamando el reparto de la riqueza.

  29. Don Ricardo dice:

    @Inocente: Es que van ustedes demasiado lejos. La compareción con Mayo del 68 no se sostiene. Mayo del 68 fue la última revolución del siglo XIX, y ahora estamos ante unas protestas que no pretende cuestionar el sistema, sino que exigen que el sistema ampare a todos, y la democracia sea real. ya está. Los excluidos quieren entrar, y tienen derecho a ello y razón, y el cambio que se tiene que producir en el sistema es el que haga posible su propia transformación. Un sistema blidado, como el actual, es un sistema que expulsa a la gente, y cuando expulsa a demasiados, estalla. ¿Ha llegado ese momento con nuestro sistema? No lo sé, pero lo mismo estamos empezando a ver el estallido.

    Y solo hablo del sistema político, porque si el sistema político permite la viabilidad de la disidencia social o económica, y cuando digo viabilidad quiero decir que esa disidencia no sea penalizada por las leyes (electoral, de partidos, etc) entonces la democracia será real, porque permitirá su propia transformación, o la de su base económica. Es así de sencillo.

  30. @Don Güapo:

    Bueno, aparte de la ridiculez de Europa como motor económico mundial (no se de donde cojones sale eso).

    ¿ Cuales son los retos que se avecinan y las reformas que habrá que adoptar ?.

    No te cortes hombre, venga… ¿ Cuales son los retos que se avecinan y las reformas que habrá que adoptar ?. que amagar y no disparar no dice mucho del la verdad de lo escrito.

    ¿ O es que escribes eso solo lo liga la Maicena ?.

  31. Don Ricardo dice:

    @ATEO – ROJO – MASON: Estos días, cuando mis amigos y parientes ven como estoy apoyando lo de Sol, me dicen que me estoy hacinedo de extrema izquierda. Es curioso, porque usted plantea precisamente lo que yo les digo a ellos: no apoyo lo de Sol porque quiera la revolución social y económica (que la quiero, aunque no sé lo que es) sino porque, como he mantenido durante años en este blog -y ello me ha causado broncas por parte de muchos de ustedes- quiero una democracia standard que permita -llegado el caso y obtenida la mayoría necesaira- la revolución social y económica. Como me avisaba don lucien, usted mismo, y en sus breves momentos lúcidos don Mitxel, la democacia que tenemos no es esa democracia real sino simplemente formal, y a lo largo de estos años yo he pasado de creer que era unnsistema “perfectible” a estar convencido que esta democracia se creíó para dejar fuera -en un espejismo de participación- a amplios sectores sociales y políticos.

    Pero no soy de extrema izquierda sigo siendo demócrata en lo político y socialdemócrata en lo social.

  32. Inocente dice:

    @Don Ricardo:
    @mitxel:
    @ATEO – ROJO – MASON:
    @Don Güapo:

    Les pongo a todos, porque me parece muy interesante todo en su conjunto.

    El analisis economico de Don Güapo es el mismo que don Ateo y yo mismo hemos sostenido (si, Europa como motor economico hasta su decadencia progresiva en el s.XX). El problema de Don Güapo es que no ve la conexión con el sistema politico actual. Estoy de acuerdo en que no va a haber cambios politicos de fondo, pero no porque no pueda haberlos, sino porque la transformacion será superficial.

    Creo que don Ricardo tiene razón en que es un cambio politico lo que se está demandando. Una refundación del sistema politico. El problema es que su analisis se queda solo en la parte interna: si hay un cambio politico permitira un progreso en el modelo economico y social. Pero no tiene en cuenta los factores exogenos, sobretodo la situacion economica mundial.

    Las reformas (economicas) por las que pregunta Don Ateo, para sostener ese ritmo de cambio externo… Conozco cuales son las de Don Ateo: un cambio radical del modelo productivo, mas sostenible, mas eficiente, etc.. Las de Don Güapo las intuyo (que me perdone si me equivoco): y es la mejora de la productividad siguiendo el modelo aleman – una perdida sustancial del poder adquisitivo (no es posible la devaulacion) y en el fondo es igualar el mercado laboral a nivel mundial, (en un mundo globalizado) pero hacia abajo. con lo cual Don Mitxel se sentirá defraudado: los paises emergentes no serán mas igualitarios, tal vez mejoren sus condiciones laborales y sociales, pero no tanto. Es lo que yo he llamado en otras discusiones: la clase media china.

    Muy interesante, oigan…

  33. Inocente dice:

    (don Ricardo, que me ha moderado el comentario!!! haga el favor!)

  34. Ñbrevu dice:

    “Inaudito”. Ése es exactamente el adjetivo que me vino a la mente cuando ayer escuché la noticia.

    “Revelador” fue el segundo. Fuera caretas, con alegría, sin complejos. Con dos cojones, vamos.

  35. @Don Ricardo:

    Si señor, me ha emocionado usted. Veo que cree lo que dice y por ello ya merece que le salga bien lo que intenta.

    Aunque yo ya no creo en una democracia estandar.

    Para mi, hay que ir más hallá, refundando y redefiniendo lo que hasta ahora se ha permitido que se entienda como democrácia y que en realidad se ha convertido en democrácia orgánica, totalitaria dice un buen amigo mio..

    Veremos que sale de todo ello porque lo que si es seguro es que queremos más.

    Saludos

  36. Indio dice:

    La jornada de reflexión fue creada para proteger a las y los ciudadanos de los partidos políticos.

    No veo inconveniente en que se monte el pollo ese día, puesto que es un asunto entre ciudadanos y ciudadanas. Mal haría el constitucional…

    Lo mejor es ver que no entienden un carajo, que necesitan un “interlocutor” y no lo encuentran… perdíos, perdíos están. Lo que sea luego, ya no sé, pero nada más por verles la cara ya vale la pena.

  37. sukoi-27 dice:

    Pena que no se presenta Bildu por esos lares…sino ya sabían a quien votar…eh??

  38. mitxel dice:

    @sukoi-27: votar a los de EA?

    ¿pero usted sabe que es lo que llevan votando en ayuntamientos, juntas generales y parlamento vasco desde el mismo día de su fundación?

    joder, si los revolucionarios son los de las vacaciones fiscales pa los empresarios, apaga y vámonos.

    l

  39. mitxel dice:

    Por cierto, yo defiendo que la Junta electoral central prohíba la cosa.

    y lo deseo por dos motivos:

    1. porque ello movilizará a más gente. Vamos, que la peña es partidaria de que nuestros magistrados y catedráticos se metan un pepino por el culo y a los que les guste, pues ni eso.

    2. porque demostrará que, efectivamente, los protestatarios tienen razón: vivimos en un país de fascistas, y contra el fascismo, caña, caña, caña.

  40. sukoi-27 dice:

    @mitxel: A los de EA…??? jajajajaja….si, si … a los de EA….jajajajajaja…..

  41. mitxel dice:

    @sukoi-27: no sé. yo como veo a don pello urizar con bildu pacá , con bildu pallá, pues eso.

    y a mí don pello me cae bien, ¡y mire que eso es raro!

  42. sukoi-27 dice:

    @mitxel: Ya, ya….bueno….pero votar es votar…le caiga como le caiga don Peio….. yo votaré Patada en los Huevos Bildu…. que no es lo que quisiera pero es lo que se le acerca… y es una patada en los huevos…. como la de la gente en sol… que tal vez lo que quisiera es tomarla bastilla…. pero desde que se inventaron las armas automaticas se ha puesto muy caro…en vidas…tomar ningún edificio del gov. y descarto que los militares se levanten a favor de la gente…. si acaso los aplasten…. en fin, de momento en los guevos!!

  43. mitxel dice:

    @sukoi-27: yo es que nunca me he fiado de los políticos que llegan a las mismas conclusiones que yo pero con un cuarto de siglo de retraso.

    pa votar tontos me quedaría en EB.

    pero ni eso, oiga.

    yo pienso meter la papeleta con mi nombre, el certificado de mi proclamación como rey y una pequeña nota dando un ultimatum al okupa de la zarzuela para que vaya desalojando, que pienso hacer reformas.

    así, con todos mis gúevos.

  44. Jorge F. dice:

    En Terrassa también hay asamblea y acampada. frente al Ayuntamiento.

    Jóvenes, no tan jóvenes, maduros y abueletes. Gentes con rastas, gorras y otros acabadosdedescorbatar. Rosados, morenos, canelas y chocolates.

  45. sukoi-27 dice:

    @mitxel: Le digo lo mismo de antes …vaya usted con todos sus guevos…yo prefiero darles en los mismos…y eso tiene un nombre …Bildu…. además, si usted votó alguna vez a EB…. es que no sabe lo que hace así que… usté sabrá…. ahora si sale elegido yo soy Mitxelista de toa la vida…oigaaaaaaa!!

  46. sukoi-27 dice:

    @Jorge F.: Oiga…. lo siento mucho pero la traducción aquella…. es que quien pensaba que me lo iba a apañar…. me he enterao que se a agarrao una escedencia y que cada quince días manda una postal de dios sabe donde…. y no caigo en nadie mas de cierto nivel para que lo haga….. a no ser que se conforme con mi nivel analfabestia….pero pa guarradas tiene el google…. Ni se le ocurra!! Que lo ha debido programar un castellano viejo…..

  47. Inocente dice:

    @mitxel:
    Si don Mitxel usted es de los de “cuanto peor mejor”… ya lo sabemos.

  48. mitxel dice:

    @Inocente: no exactamente, yo lo que soy partidario es de las letras muy grandes para que las pueda leer hasta el más miope.

  49. @Inocente:

    Si que está la cosa interesante Don Ino, si y mucho, lo escribi no hace tanto, para mi claro, estamos asistiendo a un cambio de ciclo económico-social como los hay cada 250-300 años, la Revolución Francesa llevada al siglo XXI vamos, y eso, aunque será duro, será un momento histórico de primera magnitud.

    ¿Que saldrá de ahí ? Yo ya lo tengo claro, usted lo ha resumido bastante bien, lo que si quisiera criticarle es la otra opción, esa que yo no me creo.

    ….” la mejora de la productividad siguiendo el modelo aleman – una perdida sustancial del poder adquisitivo (no es posible la devaulacion) y en el fondo es igualar el mercado laboral a nivel mundial, (en un mundo globalizado) pero hacia abajo……

    1 – Mejorar la productividad ¿para que?, ¿ para ser más competitivos y exportar ?, eso si alguien compra…. eso si la competividad solo la mejora usted…. eso si tiene usted algo que exportar…,(españa es claramente importadora debido a la falta de valor añadido de los productos que fabricamos).

    La productividad sola, bajar el poder adquisitivo entiendo, no sirve para mejorar la competividad, en un mundo en crisis donde la guerra por el cliente es a muerte, si no da usted valor añadido ( calidad ), no va a comerse un colin..

    ¿el turismo?… bueno, quizás si, la productividad para matener o disminuir poco los turistas a cambio de turismo de mala calidad y que cada vez gasten menos ?… Lo dudo.

    2 – El modelo alemás no sirve para nosotros, ni me vale como ejemplo, el modelo alemás es de “mucho valor añadido” y ellos no tienen mucha competencia en los productos que fabrican, y si la tienen, se llevan sus productos a donde la mano de obra sea más barata y sacabó..

    3 – Nada de igualar el mercado laboral, NO hay trabajo para todos, es así de sencillo, y antes de que la recuperación económica sea efectiva y los gobiernos de entonces pensionen a los que se vayan quedando fuera del sistema -dos niveles unos con trabajo de muy alta cualificación y ricos, y otro nivel con trabajos basura, o sin trabajo y mínimamente pensionados para que no se pasen a la ETA, o a Bader-Mainhoff me es igual-

    4 – La importancia de aumentar la productividad de los costes laborales -o directamente disminuir estos costes, que es lo mismo- comparado con los costes totales de producción en un mundo globalizado donde los PRINCIPALES costes, con mayusculas, van a ser los recursos y la energía, es una NIMIEDAD.

    ¿el turismo?, si, el turismo es algo diferente, es manofactura, pero le remito al punto 1.

    ………………………………………………………………………………..

    ….Mire que me he encontrado escrito por ahí…..

    .El próximo Domingo, sí. Pienso que pasará a los libros de Historia. Como las elecciones que abrieron la puerta a las tijeras, al hacha, a la motosierra; como el punto de no retorno para la puesta en marcha de lo que exigen ‘los mercados’. Y dará igual el municipio, o la región: ahorrar es muy fácil si no se tiene: si no se da, claro que entonces no es ahorro, sino carencia, pero para el caso …

    …………………………………………………………………………………

    Ya veremos el próximo lunes, la próxima semana, el próximo mes de Junio que nos depara, los recortes en Catalunya solo han empezado, ahora seguiran en el resto de panolilandia….

    Yo me largo el domingo a CUBA, no se si podré leerles, pero de seguro, estoy convencido que a la vuelta tendremos o estaremos teniendo o sufriendo, novedades gordas.

    Y lo de Sol… y la #spanishrevolution, y etc… es muy necesario, para forzar el cambio, para sanear la politica y para eliminar de la economia los cánceres que los politicos de ahora no quieren eliminar…. ¿ a ver como el movimiento aguanta al menos un año ?. Con menos no se conseguirá NADA.

    Saludos.

  50. @mitxel:

    He, he,he,,…. ya ocurrió verdad…..

    La ceguera política es un mal muy peligroso. ¿veremos hostias este sabado?. ¿ Puede que por fin, los mansos se conviertan en leones ?.

    Veremos, veremos… yo tengo cita con Fidel el domingo..!!!!

  51. @sukoi-27:

    No hay güebos de usar las armas don suko, no tienen güebos… y si lo hiciesen por cegera o ineptitud, entoces si que la cagaron, entonces reinstauraremos la pena de bastilla Don, no lo dude…

  52. sukoi-27 dice:

    @ATEO – ROJO – MASON: Bueno…un arma es una porra. una pelota de goma, una pistola eléctrica, botes de humo, gases…. el tiempo, el tiempo que todo lo mata…..

  53. mitxel dice:

    Don Ricardo, le informo que el señor Gordo, que a usted le cae ídem, se suma a los de Sol.

    ¿Cree usted que ahora que ya es candidato es partidario de abrir las listas?

    ¿No se referirán los de Sol precisamente a este tipo de políticos?

  54. @sukoi-27:

    O una multa de 1.000 Eu don suko, esa si es un arma…

  55. Pues yo estoy en contra de los del SOL.

    Si es que no se que coño se han creido estos nacionalistas.

    Para los que somos de otra nación y lo de la circunscripción única lo entendemos como fascismo nazional, por fin he recibido la alternativa a estos nacionalistas jacobinos de Sol.

    “De mica en mica la veu catalana ha anat guanyant força i s’ha organitzat al voltant d’una etiqueta pròpia al Twitter, l’epicentre de les protestes. Es diu #catalanrevolution. ”

    #catalanrevolution

    Estos de Sol solo son el brazo nazionalista alternativo español, o sea, mas de lo mismo, ellos todos los derechos, los demás que se jodan y ninguno.

    “la nació catalana gaudeix del dret inalienable a l’autodeterminació, com recull la Carta de les Nacions Unides. I, en el segon lloc, que “la legitimitat democràtica de la Constitució espanyola és nul·la atès que el poble català no ha pogut expressar lliurement la seva voluntat d’organització política, econòmica, jurídica i social de la seva nació”.”

    Que les den circunscripción unica de Vallecas a Rivas… y a cascarla.

  56. Inocente dice:

    @mitxel:
    Hala don Mitxel ya esta contento no.
    Pero no lance las campanas al vuelo que Rubalcaba es muy listo, y ya ha dado orden a la policia de no hacer el cafre, que no quiere lios el dia de las elecciones.

  57. Inocente dice:

    @ATEO – ROJO – MASON:

    Yo me referia mas bien a que las 4 contribuciones de usted, Don Guapo, don Mitxel y don Ricardo formaban un cuadro muy caleidoscopico, con diferentes puntos de vista.

    Yo sigo pensando que las cosas iran mas lentas de lo que usted cree.

    1) Por que SI hay quien compre. Los BRIC, sudafrica, turquia, algunos africanos (como decia don Guapo)…, los que han acumulado liquidez los ultimos años, los que crecen al 5-10% anual.
    La deslocalizacion se esta frenando, los costes laborales en China no son los que eran.
    España no esta tan mal productivamente, si es un pais importador, pero su tejido industrial y de servicios está ahi. El problema es que no ha sabido internacionalizarse, excepto en contadas ocasiones. Cuando le hablo a mi primo el arquitecto de construir en China o Turquia o Marruecos me mira con cara de no entender de que me esta hablando. Por poner un ejemplo.

    Que si que a la larga (muy larga) la cosa se hunde, seguro, pero no es tan inmediato ni habra un momento dramatico-historico.

    2) El modelo aleman especificamente no sirve. Lo que sirve como apaño es la bajada de poder adquisitivo a corto plazo, a largo plazo lo unico que mantener el tema es la educacion y los emprendedores, de cuyo estado en España creo que no hace falta ni hablar.
    El turismo tambien es un apaño a corto-medio plazo.

    3) No hay trabajo para todos. Estoy de acuerdo, pero eso no supone necesariamente un problema respecto de reparto de riqueza, hay otras formas – si los gobiernos no la lian claro.
    Tambien habra dos niveles de mercado laboral a nivel mundial: alta y baja cualificacion. Esos niveles no conoceran fronteras, y eso es lo que los gobiernos deben coser: evitar la galopante desigualdad entre ambos, para que no se llegue al momento dramatico.

    4) Este punto me gusta como lo ha expuesto y necesito pensarlo mas. La relacion entre costes de capital y laborales y como evolucionan… Pero en definitiva se reduce a lo que hablamos: recursos naturales escasos.

    Pero en resumen: si los gobiernos son medianamente inteligentes, esto puede tirar otros 20 años como hasta ahora. Si hacen el zarpas como la Junta electoral central esto dura 2 dias, y si, prepare la guillotina en las Ramblas que le va a hacer falta.

    De saludos a Raul y Fidel de mi parte y que ya no me manden mas ron.

  58. mitxel dice:

    @Inocente: por supuesto que Rubalcaba va a meter el rabo entre las piernas, hasta ahí sí le llega el coco.

    además, tiene a la chacón detrás dispuesta a condenar la acutación policial.

  59. @Inocente:

    Bueno, llegamos a la diferencia entre usted y yo, y en eso no puedo discutirle, son diferencias de criterio y el tiempo dará o quitará a uno y a otro.

    20 años con esa deuda que impide y lastra cualquier reactivación ? y no añado el incremento de precio de las commodities en plena recesión porque para mi es sumar huracán sobre inundación, no me lo puedo creer, pero vamos ya veo que usted si, esperar y ver.

    El momento dramatico-historico puede no darse, al menos yo quisiera eso, pero la sustitución de la sociedad de consumo, por otra de lo posible (sostenible no es mal nombre), eso lo tengo mas claro que el agua, el consumo es la espada de damócles del capital, hay que dar poder adquisitivo para que se consuma y se generen beneficios, pero a la vez no se puede porqué graba la competitividad……. no tiene vuelta, es el descosido por donde se pincha el sistema.

    Y descuide, ya le diré a Fidel que está harto del ron del catalán Bacardí, lo entenderá, a mi tampoco me va demasiado, yo soy mas de kaipiriña que de mojito.

    Saludos

  60. @Adrian Vogel:

    Hombre Don Adrian, no publique usted cosas como esta :

    Subir por la calle Alcalá y parar delante de Confederación Española de Cajas de Ahorro. La CECA representa la patronal del sector de Cajas, esas instituciones financieras mayormente sometidas al poder político. Y corresponsables del gran desaguisado económico que sufrimos.

    Si hace una afirmación de este calibre, debe usted poder dar argumentos que la apuntalen y no los veo por ninguna parte…. ¿se llama manipulación esto que usted hace?.

  61. Jorge F. dice:

    Es absolutamente falso que los acampados de Terrassa hayan sido desalojados. Esa mentira circula por Twitter.

    Siguen acampados y con buen rollo.

  62. Zenon dice:

    Buuueeenooo…

    Pues ya he reflexionado y, “ya sé lo que voy a hacer en las autonómicas del 22-M”

    Hoy, al igual que Don Ricardo, me dispongo a votar.

    ¿Ustedes?

    Supongo que también pues, después de tanto tiempo leyéndoles, estoy bastante seguro, de que, una mayoría de los que por aquí asoman, así lo van ha hacer.

    Estarán indignados, pero no son tontos.

    No todos…

  63. Zenon dice:

    Indignados con el sistema, los políticos y bla, bla, bla, pero….

    http://www.publico.es/espana/377716/espana-vota-hoy-pendiente-de-los-indignados-y-los-indecisos-elecciones2011

    ¡¡Votando que es gerundio!!

    Siguiendo los comentarios se ve claramente.

  64. Zenon dice:

    Este lo tiene también bastante claro

    http://www.larepublica.es/spip.php?article24276

  65. Juan del Encina dice:

    Esta noche más que nunca, IZQUIERDA HUNDIDA.

    Ahora van y lo cascan.

    TEO-COJO-GUASON: que le den por el bildu

    Aleeee

  66. zenon dice:

    Tal parece que, al final, de lo que verdaderamente estaba harto “el pueblo”, lo que le tenia indignado, era el PSOE.

    Por lo menos a UNA GRAN MAYORÍA.

    No se, pero el caso es que votaron y los botaron.

  67. zenon dice:

    Espero que ahora desmonten los “campings” pues ha quedado claro que, hoy por hoy y por mucho que alboroten, son minoría .

    Seguro que espero en vano.

  68. zenon dice:

    Leído por “El Pais”:

    Espero que mucho “indignado” se sienta muy “digno”. Yo me sentiría tonto y manipulado.

    El Movimiento 15-M a triunfado (como evento curioso) por dos razones: la gran cobertura informativa dada y que no hay una propuesta real de nada. En el momento en que se proponga algo mínimamente serio y con fundamento se acabó el invento.

    Cayo Lara al acabar la jornada electoral: “vamos a parar al PP”

    Creo que se trata de un movimiento de parias políticos sin ninguna relevancia.

    El suicidio de la izquierda se llama 5 millones de parados. Ni 15M, ni ZP…. Lo que hoy ha pasado es lo mismo que en cualquier país desarrollado con esa aberrante cifra de desempleo.

    Estas elecciones no eran nuestra lucha y el campamento se levantará cuando consigamos un sistema electoral justo!

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